Nekromanti Förresten, i Snösaga...

Baldyr

Hero
Joined
19 May 2000
Messages
1,188
Location
Eskilstuna
Oj... (OT)

...en Eon-spelare (?) på DoD-forumet! /images/icons/shocked.gif

En infiltratör, månne? /images/icons/wink.gif

Nej men allvarligt talat: Eons orcher, f'låt tiraker, är inte speciellt relevanta att dissikera på just det här forumet. De togs mest upp som ett exempel och jag tror överhuvudtaget inte på att munhuggas om Eon utanför spelets eget forum.

/Baldyr, ironisk /images/icons/devil.gif
 

Eksem

Champion
Joined
19 Feb 2001
Messages
7,615
Location
Stockholm
Re: Tiraker

Saken med Ork-hirerna är att de dels är orchplagiat, men dels så fyller de inte riktigt orch-funktionen. De känns väldigt specifika för kampanjen (de är anpassade för isväder t.ex.), men det är ju faktiskt rätt så mycket orch om dem (de är förvridna alver t.ex.).

Jag får känslan av att de klurat en hel del på namnet i fråga. Om de skulle erkänna orch-rippen eller inte.
 

Johan K

Gammal & dryg
Joined
22 May 2000
Messages
12,401
Location
Lund
Jihooo !!

ÄNTLIGEN !!
Nu så har rasen som vi älskar att hata kommit !!/images/icons/grin.gif
För min del så känns det som att orcher & co. på nått sätt hör hema på ett eller anant sätt i DoD, oavsett version !
 

theodåre

Veteran
Joined
4 Aug 2005
Messages
128
Lugn i stormen..

DELVIS SPOILER!

Givetvis är det ju upp till varje spelledare att själv avgöra, men det är inte tänkt att orkhirna skall sprida sig över Trudvang efter Snösaga. Detta är en ras som är tänkt att endast figurera i kampanjen...

Vi byter aldrig bort våra troll...dom slår allt..

...dessutom är dom ju en slags blotheimsvarelser som lever på snödrottningens krafter...när hon försvinner....well..som sagt..det är ju upp till var och en att bestämma!

RiotMinds
 

Johan K

Gammal & dryg
Joined
22 May 2000
Messages
12,401
Location
Lund
Coola troll & orcher !

För min del så tycker jag att orcherna är ett av de inslag som är roligt i fantasyrollsepl. De hör ju till det hela.
Sen att trol åxå är mer än vansinigt roliga åxå kryddar ju till det hela med.
 

theodåre

Veteran
Joined
4 Aug 2005
Messages
128
tycker inte du ska känna dig bortgjord :gremsmile:...du kan med gott samvete fortfarande säga att trollen dominerar i Trudvang..och kommer att göra så...

..dessutom skulle vi nog säga att trots att vi infört Orkhir så är dom nog tillräckligt originella och trudvangska för att passa in i Snösaga.

RiotMinds
 

Kornella

Warrior
Joined
9 Feb 2000
Messages
271
Location
(Sverige)
"tycker inte du ska känna dig bortgjord :gremsmile:...du kan med gott samvete fortfarande säga att trollen dominerar i Trudvang..och kommer att göra så..."

Problemet är att själva alver-dvärgar-orcher-paradigmen som definition på fantasy är en symbolfråga för mig, och alltså utgör det som jag brukar beteckna standardfjantasy. Tyvärr fungerar inte Trudvang längre som ett exempel på en fantasyvärld som vågat gå sin egen väg, även om ni bara har infört orcherna "lite grann". Finns det orcher så finns det orcher, och mitt argument fungerar inte längre. Jag får väl hitta ett annat (välkänt) standardfantasyrollspel, som vågar sticka ut ur mängden genom att inte ha med standardsraserna, att hänvisa till i fortsättningen.

"..dessutom skulle vi nog säga att trots att vi infört Orkhir så är dom nog tillräckligt originella och trudvangska för att passa in i Snösaga."

Vad jag har förstått så är "orcherna" mer genuina och inte bara ditlagda för att tillfredställa önskemål från kunderna. Fast frånga är ändå vad ni egentligen tänkte på när ni introducerade dem? Hur motiverar ni det?

Men jag vidhåller att de fortfarande är orcher, även om de är annorlunda och mer originella. Därmed har DoD6 inte längre den unikhet som jag uppskattade väldigt mycket och det känns som "kampen mot standardfjantasyn" förlorat sin klarast lysande stjärna <img src="/images/icons/wink.gif" border=0 width=15 height=15>.

Att orkhir endast förekommer i Snösaga-kampanjen som en parantes är dock inte lika allvarligt att introducera dem som en helt ny ras, skadan är dock redan skedd för mig som inte själv spelar DoD6, utan som mest har använt just avsaknaden av orcher som ett argument. Eftersom jag inte själv är DoD6-spelare så behöver ni dock inte lägga alltför stor vikt vid min kritik, huvudsaken är att ni tillfredsställer era kunder som jag alltså tror vill ha orcher även i Trudvang.

Det var, om man frågar mig, en affärsmässig miss att inte ta med dem från första början, även om det för mig var ett tecken på integritet och trovärdighet, alltså att kunna se bortom standardföreetelser och det bådade gott för framtiden. DoD6 var trots allt standardfantasy redan tidigare, men med den skillnaden att det inte fanns några orcher.

Jag känner mig inte besviken på något vis, jag tyckte bara det var lite synd att ett av mina favoritargument försvann som genom ett trolleritrick <img src="/images/icons/wink.gif" border=0 width=15 height=15>.

Nella
 

Ezping Orm

Hero
Joined
17 May 2000
Messages
1,185
Location
Lunden, Göteborg
Re: Tiraker

Om så är fallet, varför kallar då Mundanas dvärgar tirakerna för "orcher"?

Att Eons dvärgar kallar tirak för "Orch" är enligt mig jättesynd, det gör hela debatten mycket svårare.

Med ditt resonemang är väl inte Mundanas alver heller "riktiga" alver?

Va?? Jag förstår inte riktigt vad du menar. Eftersom Eons alver kallas för alver så borde dom ju också vara alver. Och vad menar du föresten med riktiga alver? Enligt mig så är Chronopias stadsalver lika mycket alver som Tolkien's alver, även om de skiljer sig markant från varandra.

I så fall är inte Trudvangs orkhir heller orcher, men som sagt, ser dom ut som orcher och fyller samma funktion, då är de orcher.

Men Eons Tiraker varken ser ut som standardorcher eller fyller samma funktion (iaf inte för min spelgrupp).
 

Staffan

Myrmidon
Joined
7 Jun 2000
Messages
4,228
Location
Lund
Re: Apropå... (OT)

<blockquote><font size=1>Svar till:</font><hr>

Jag har exempelvis svårt att se hur WotC skulle ge ut en "Expert Character"-modul till Dungeons & Dragons med ett alternativt färdighets-system utan Levels, oavsett hur mycket folk (läs: ett fåtal mycket högljudda gaphalsar) skulle klaga.

<hr></blockquote>


Tja, TSR släppte faktiskt regelexpansioner som gjorde sitt bästa för att luckra upp klass-systemet (dock inte levlarna) - Player's Option-serien där man mer eller mindre fick bygga sin egen variantklass. Tyvärr så hade man tydligen inte speltestat det så mycket, så det fanns en hel del buggar och obalanserade saker.
 

Kornella

Warrior
Joined
9 Feb 2000
Messages
271
Location
(Sverige)
Re: Tiraker

"Att Eons dvärgar kallar tirak för "Orch" är enligt mig jättesynd, det gör hela debatten mycket svårare."

Jo, det blir ju det. <img src="/images/icons/wink.gif" border=0 width=15 height=15>

"Va?? Jag förstår inte riktigt vad du menar. Eftersom Eons alver kallas för alver så borde dom ju också vara alver. Och vad menar du föresten med riktiga alver? Enligt mig så är Chronopias stadsalver lika mycket alver som Tolkien's alver, även om de skiljer sig markant från varandra. "

Du missförstod mig, min syn är att även om det finns en del kosmetiska förändringar (namn, beteende osv) så raserna fortfarande vad de är. Eons tiraker kallas dessutom för orcher, då är de enligt ditt eget resonemang orcher.

"Men Eons Tiraker varken ser ut som standardorcher eller fyller samma funktion (iaf inte för min spelgrupp)."

Jag kan gissa att Eons orcher, tirakerna, skiljer sig lika mycket från andra rollspels orcher som alla andra rollspelsorcher, men de är fortfarande orcher. Skillnaden är väl inte så mycket större än mellan trädkramar-alver och Chronopia-alver, eller hur? Skulle man döpa Chronopia-alver till stadsninjor så skulle de fortfarande vara fantasyalver, som bara råkar heta någonting annat och bete sig lite lustigt.

Nella
 

Baldyr

Hero
Joined
19 May 2000
Messages
1,188
Location
Eskilstuna
också OT

Faktum är att jag också väntar på ett svar från dig... Läs gärna din Hotmail. /images/icons/smile.gif

/Baldyr /images/icons/oink.gif
 

Magnus Seter

Ansvarig utgivare
Staff member
Joined
24 Nov 2000
Messages
12,769
Location
Stockholm
Helt OT

Om jag nånsin får en son, då är "Peter" just det namnet jag inte ska döpa honom till. No offense, alla Peter, men nån måtta på bisarra kombinationer får det vara! <img src="/images/icons/laugh.gif" border=0 width=15 height=15>

MVH

Magnus
 

Magnus Seter

Ansvarig utgivare
Staff member
Joined
24 Nov 2000
Messages
12,769
Location
Stockholm
Om jag lovar...

...saker offentligt, kan folk bli riktigt besvikna. Därför håller jag på och antyder saker (har gjort det ett år eller så nu), för då blir folk bara diffust besvikna, och kan inte sätta dit mig för det!

MVH

Magnus
 

Runde Rolf

Swordsman
Joined
9 Feb 2001
Messages
483
Location
Stockholm, Sverige
Instämmer ang. Troll

När det gäller det du säger om stämningsfulla troll kan jag inte gör annat än att instämma helhjärtat. Tänk om RM hade använt sig av något som t.ex Frosttroll eller eller liknande i Snösaga. Min lycka hade varit gjort. För övrigt är jag inte helt nöjd med Tapias teckningar men menar fortfarande att han är fruktansvärt duktig även om Bergting som alltid glänser mest av alla.
 

Eksem

Champion
Joined
19 Feb 2001
Messages
7,615
Location
Stockholm
Re: Instämmer ang. Troll (halvt OT)

Fast man är nog van vid en jävligt hög standard om man tycker att Tapia inte håller måttet! Riotminds har knutit till sig/består av ett gäng jävligt begåvade typer. De ligger bakom de absolut snyggaste produkterna i min rollspelshylla i alla fall.

Jämför med t.ex. Chaosium, som dessutom borde ha större resurser än vad Riotminds har. Illustrationerna i deras böcker är ju.... ja, huga!
 

Runde Rolf

Swordsman
Joined
9 Feb 2001
Messages
483
Location
Stockholm, Sverige
Re: Instämmer ang. Troll (halvt OT)

Jo det är väll sant men det är just illustrationerna av orcherna (ja nu får de heta det, kommer inte på deras Trudvang alias) som ajg inte gillar. Det är inte så att de är dåligt tecknade, de är bara fula (inte fult tecknade) på fel sätt och inte så jag vill att de ska se ut. Precis som Grovjen (Bestiariet på RMs hemsida) är bra tecknad men inte en varelse vars utseende jag finner passande.
 

Ezping Orm

Hero
Joined
17 May 2000
Messages
1,185
Location
Lunden, Göteborg
Re: Tiraker

Njjae, jag håller inte med dig. I mina ögon är det skaparna som bestämmer vad deras varelser "är" för något. Ifall Neogames skapar ett rollspel där det finns stora, håriga människoliknande varelser som bor i barbarsamhällen på en djungelö och är allmänt våldsamma, som de sedan väljer att kalla Tiraker, då ÄR det Tiraker för mig. Inte Orcher. Och tvärtom, ifall någon gör ett rollspel där de har med en varelse som kallas orch, men som ser ut som en gråfärgad alv med svart hår, så ÄR det en orch. Jag hoppas du förstår vad jag menar.

Och du (Kornella).. Om jag skulle gjort ett rollspel där det fanns Alver, Dvärgar, Människor och intelligenta Gorillor med stamsamhälle och schamanpräster, skulle då gorillorna vara orcher?? /images/icons/wink.gif
 

Kornella

Warrior
Joined
9 Feb 2000
Messages
271
Location
(Sverige)
Re: Tiraker

Problemet med ditt resonemang är att skaparna bestämde att tiraker även kallades för "orch". Därmed finns det en klar länk mellan tiraker och orcher, som jag ärligt talat inte anser att man kan bortse ifrån. Tiraker är helt enkelt orcher, som de gav ett annat namn, men ändå kallade för orch på avvägar.

Faktum är att det ganska farligt ur affärsmässig synvinkel att skapa ett fantasyrollspel som inte innehåller vissa standardfantasyelement, såsom alver, dvärgar och orcher. Detta vet Neogames och de har inte heller försökt skapa någonting annat än just ett brett fantasyrollspel - med alver, dvärgar - och orcher. Sedan spelar det ingen roll om dvärgarna skulle bo i träd, alverna i träsk och orcherna i en djungel. (Eller var det där tirakerna bodde? <img src="/images/icons/wink.gif" border=0 width=15 height=15>)

Varför är det så viktigt för dig att de inte skall vara orcher?

För att avsluta den här diskussionen så tänkte jag citera förordet till modulen Tiraker - mörkrets döttrar: "Kan ni se den framför er - orchen? Detta håriga kreatur med underbett, förvuxna hörntänder och ett sinne som bara vill ont. Detta är för många den traditionella bilden av en orch, eller tirak som den kallas i Mundana." Så även om Mundanas orcher/tiraker har vissa skillnader mot andra orcher i annan fantasy så är det fortfarande orcher, bara lite annorlunda orcher med ett annat namn.

Nella
 
Top