Nekromanti Förändringar av forumet

[Troberg]

Bevisligen så är några användare öppet positiva till vissa delar, några är öppet negativa till andra och de allra flesta har inte sagt något alls. Som vanligt alltså.

Fast man kan nog med viss rätt hävda att när frågan är huruvida något ska tas bort eller inte så borde mot-röster väga tyngre än för-röster, eftersom de faktiskt är de som har något att förlora.

Uppenbarligen är de här forumen viktiga för en del (jag börjar själv mer och mer hamna i den kategorin ju mer jag funderar på saken) och de anser att det är värdefullt att kunna nyttja dem. Det känns då lite fel att de som inte bryr sig om dem ska vara de som blir styrande. Det är lite som att säga att man inte ska sälja broccoli i affärer eftersom de flesta inte gillar det, trots att det faktiskt finns en liten grupp som störtgillar broccoli.

Frågan är alltså inte om majoriteten vill ha forumen utan snarare om målgruppen för dem finns. Jag anser nog att den finns.

 

[Gurgeh]

Om broccoli

Det är lite som att säga att man inte ska sälja broccoli i affärer eftersom de flesta inte gillar det, trots att det faktiskt finns en liten grupp som störtgillar broccoli.

Det var en bra liknelse som jag tänker bygga vidare på.

Vi har inte slutat sälja broccoli. Vi har bara lagt den bland de andra grönsakerna så att de som gillar broccoli får gå och hämta den där istället för i en alldeles egen broccoli-avdelning som väldigt få kunder handlar i.

/tobias

 

[Dante]

En sak jag inte förstår ...

Det har klagats en del över att diverse spelskapare inte automatiskt får bli moderatorer över diskussionsforum ägnade åt sina egna spel.

Men jag har aldrig egentligen hört några riktigt bra argument för varför de skulle bli det.

Så, kom igen, övertyga mig!

Varför borde enskilda spelskapare vara moderatorer över sina spelforum här på Rollspel.nu? Varför skulle de behöva tillgång till modereringsverktygen?

 

[Troberg]

Re: Om broccoli

Vi har inte slutat sälja broccoli. Vi har bara lagt den bland de andra grönsakerna så att de som gillar broccoli får gå och hämta den där istället för i en alldeles egen broccoli-avdelning som väldigt få kunder handlar i.

Fast då kanske den tar smak av vitlöken som ligger bredvid, och det gillar inte de renläriga broccolisterna.

 

[Troberg]

Re: En sak jag inte förstår ...

Det har klagats en del över att diverse spelskapare inte automatiskt får bli moderatorer över diskussionsforum ägnade åt sina egna spel.

Men jag har aldrig egentligen hört några riktigt bra argument för varför de skulle bli det.

Så, kom igen, övertyga mig!

Varför borde enskilda spelskapare vara moderatorer över sina spelforum här på Rollspel.nu? Varför skulle de behöva tillgång till modereringsverktygen?

Eftersom jag är en av de som dragit konsekvenserna av detta ställningstagande så får jag väl svara.

När man har en produkt, eller i mitt fall ett arrangemang, så vill man ha koll på grejorna. Man vill själv kunna göra en bedömning om vad som är olämpligt, man vill kunna hantera administrativa saker som nålade tråder, låsta trådar, editering av riktlinjesinlägg, splittning av trådar osv. Det är på tok för omständligt att ropa på hjälp så fort något sådant behöver göras. och det funkade för dåligt.

För mig var detta ena anledningen till att jag flyttade Dogmautmaningen till RPG Lab. Det funkade helt enkelt inte praktiskt och jag kände att jag inte kunde ta ansvar för den när jag inte hade kontroll över den. Den andra anledningen var att jag ville skapa en bättre och mer specialiserad resurssite för spelskapande än vad rollspel.nu erbjuder, och då hamnade Dogma naturligt där rent indelningsmässigt.

Sedan blev det ju tyvärr ett lite klumpigt glapp eftersom jag blev bannad medan RPG Lab fortfarande befann sig i ett tidigt teststadium, men det är utanför frågan.

På sätt och vis kanske det är bra på sätt och vis om fler sätter upp egna forum för sina spel/koncept. Bredd ger styrka. Det kommer ju dock i så fall att ske på bekostnad av lägre närvaro på rollspel.nu, och också med en viss risk att det uppstår "öar" av användare.

Jag har funderat lite kring att ta upp grejen med genre-specifika forum på RPG Lab (SF, skräck, fantasy/historiskt, nutid/cyberpunk/närhistoriskt), men är långt ifrån något beslut än. Jag har dock definitivt ingen intention att skapa spelspecifika forum såvida inte författaren själv ber om det, men om någon vill sätta upp ett forum för sitt spel så är det en självklarhet för mig att han/hon också ska få moderera sitt forum.

Sedan kan detta kanske också bero på en annorlunda inriktning på siterna, rollspel.nu är, trots enträgna försök att hävda annat, i huvudsak ett diskussionsforum, medan RPG Lab försöker vara ett SourceForge för spelmakare.

 

[Quadrante]

Det hör till god ton [ANT]

Jag förstår egentligen inte varför det skulle vara så farligt/svårt/etc att låta skapare av ett spel, även få vara med och ha inflytande över hur forumet för det spelet administreras. Det hör till god ton att låta dem komma till tals och att ha möjlighet till att moodifiera i "sitt forum".

Det förutsatt att man accepterar hieralkin, bestämmare -användare.

 

[Nightowl]

Va?

trots enträgna försök att hävda annat

Från vem?

Erik, det var säkert en av de där trådarna där folk skrek åt varandra, jag brukar slå över till P2 då.

 

[Nightowl]

Re: Det hör till god ton [ANT]

Jag förstår egentligen inte varför det skulle vara så farligt/svårt/etc att låta skapare av ett spel, även få vara med och ha inflytande över hur forumet för det spelet administreras.

Det enda jag kan tänka mig är en hypotetisk spelskapare som utnyttjar sin makt för att krossa alla diskussioner som är kritiska mot spelet i allmänhet eller hans gulle-käpphästar i samband med spelet, men det borde väl gå att ordna med mer än en moderator? (Jag tänker på en del skräckhistorier jag hört om en del spelskapare - nej, absolut ingen som har något med det här forumet att göra.)

Jag var i början på Dantes linje, men eftersom den nya policyn är att spel bara ska ha separata forum här om det är spelets officiella forum... det känns mysko att om jag har ett spelföretag, så kan jag inte utföra tekniskt tjofräs på mitt eget officiella forum, en del av min marknadsföring etc. OK, det kanske är ett small price to pay för att rollspel.nu står till tjänst med sagda officiella forum, men ändå.

Erik

 

[Quadrante]

Re: Det hör till god ton [ANT]

Det enda jag kan tänka mig är en hypotetisk spelskapare som utnyttjar sin makt för att krossa alla diskussioner som är kritiska mot spelet i allmänhet eller hans gulle-käpphästar i samband med spelet, men det borde väl gå att ordna med mer än en moderator?

Jag var inne på samma tankegångar och kom fram till något liknande. Sen så har ju alltid WRNU en möjlighet att "strypa forumet" om det går överstyr.

 

[Lindenius]

Den tysta talar

Jaha. Det här blir nog bra. Bra bra. Kul att det händer grejer på forumet. Det har varit få förändringar ett tag.

*puffar på som vanligt*

//erik.

 

[Krille]

Inflytande och modifikationer

Jag förstår egentligen inte varför det skulle vara så farligt/svårt/etc att låta skapare av ett spel, även få vara med och ha inflytande över hur forumet för det spelet administreras. Det hör till god ton att låta dem komma till tals och att ha möjlighet till att moodifiera i "sitt forum".

Definiera "ha inflytande". Och definiera "modifiera".

Jag kan som moderator inte modifiera särskilt mycket. Jag kan posta modererande inlägg, och jag kan ta bort inlägg och trådar samt flytta inlägg och trådar. Jag kan nåla trådar också. Det är ungefär det som jag kan göra. Jag kan inte ens byta logga eller beskrivning, utan får vända mig till redaktörerna.

Inget av ovanstående ser jag som "modifiera" eller "ha inflytande". Det ser jag mer som att "hålla ordning", och det kan lika gärna göras av webbplatsens administratörer.

 

[Quadrante]

Re: Inflytande och modifikationer

Lexicon

Definiera "ha inflytande". Och definiera "modifiera".

Modifiera skulle egentligen vara moderera, dvs att kunna låsa, varna och flytta.

Ha inflytande kommer av detta, men här avser jag givetvis rent administrativa saker också, som nåla inlägg, skapa "pulls", låsa trådar och dito.

Hålla ordning i ett forum, är att ha inflytande där. Att ha inflytande är inte att kunna styra (bestämma innehållet i det som skrivs, även om det indirekt kan låtas göras av att man kan låsa en tråd).

Uttrycker jag mig klarare?

 

[Krille]

Re: Inflytande och modifikationer

Uttrycker jag mig klarare?

Jodå. Fast jag håller inte med dig.

När jag smäller upp foxshoppen på konvent så förväntar jag mig inte att bli ordningsvakt på konventet också. Tvärtom så anser jag det vara god ton att kunna slippa sånt. Jag ser förhållandet till rollspel.nu på lite samma sätt, faktiskt.

Nu sitter jag lite grand på minst två stolar, eftersom jag faktiskt är motsvarande ordningsvakt här också, men jag hoppas att liknelsen går fram. Jag försöker hålla isär mina hattar (de är minst tre: användare, moderator och Rävsvans Förlag) och jag hoppas att jag har lyckats hittills.

Möjligen skulle jag vilja ha möjligheten att motsvarande affischera (dvs nåla inlägg och sätta upp polls), men om det inte är tekniskt möjligt så får jag väl låta bli. Det är inte knepigare än att man inte får använda tejp eller blåklet för att sätta upp affischer på LinCon, på grund av att universitetsledningen vill ha kvar sina väggar. Det är en begränsning man får leva med.

Men jag ser ingen som helst mening med att moderera sitt egna forum. Faktiskt. Hade det varit en springande punkt så hade jag satt upp ett forum på min egen server.

 

[Arfert]

Re: Inflytande och modifikationer

Lätt för dig att säga, du modererar ju de facto ditt eget forum.

 

[Krille]

Re: Inflytande och modifikationer

Lätt för dig att säga, du modererar ju de facto ditt eget forum.

Jo, jag vet, därav de (minst) tre hattarna som jag försöker hålla isär. Därav också min vana att om risk för jäv föreligger någonstans där jag modererar så överlåter jag modererandet på någon annan.

Men allvarligt talat, om det är problem med den saken så avgår jag gärna som moderator på Rävsvans-forumet.

 

[Arfert]

Re: Det hör till god ton [ANT]

Att vi lägger våra officiella forum här drar ju trafik hit... så det är en win-win grej, där det är svårt att säga vem som tjänar mest på det.

..nu har jag ju ett litet spel, men jag utgår ifrån att Neogames olika forum här drar hit massvis med besökare, och även Western, och Fenix... Om de skulle ha egna forum någon annanstans kan man ju gissa att tillströmmningen hit skulle minska.

Men jag tycker som sagt det är sjukt skumt att man inte får moderera på sitt eget officiella forum... och har inte hört ett enda argument hittills som inte betyder "FÖR ATT VI SÄGER DET!".

 

[Arfert]

Re: Inflytande och modifikationer

nej jag har inga problem det det, det är det motsatta jag har problem med.

 

[Quadrante]

Re: Inflytande och modifikationer

Förstår liknelsen, även om jag då tycker den haltar (särskilt om det är så att spelforum ska vara det officiella forumet för det spelet, för att få vara ett eget forum. Men om vi bortser från det) det borde vara så att spelkonstruktören(eller utvald representant för denne eller den grupp som..) som har möjlighet att nåla inlägg, flytta trådar, skapa polls osv.

Om det är svårt att skilja från rätten att skriva modererande inlägg och låsa trådar, så är det något man får acceptera. Just modererandet kan väl vara underordnat, det håller jag med om.

 

[Troberg]

Re: Det hör till god ton [ANT]

Det enda jag kan tänka mig är en hypotetisk spelskapare som utnyttjar sin makt för att krossa alla diskussioner som är kritiska mot spelet i allmänhet eller hans gulle-käpphästar i samband med spelet, men det borde väl gå att ordna med mer än en moderator?

Exakt. På RPG Lab så är det alltid någon mer som är moderator på de forumen, hittills jag. Detta för att, på samma sätt som spelmakaren vill ha koll på sin produkts forum så är RPG Lab min, och jag måste också ha en viss kontroll (och möjlighet att fixa tekniska problem).

 

[Troberg]

Re: Va?

Från vem?

Erik, det var säkert en av de där trådarna där folk skrek åt varandra, jag brukar slå över till P2 då.

Nej, det är mer än sån där kommentar som poppar upp då och då när någon kallar siten för ett forum.

I praktiken så går dock de flesta antagligen rätt på forum.rollspel.nu när de går hit, åtminstone gör jag det. Artiklar och sånt är bara en eftertanke.

På RPG Lab har man en mer jämn aktivitet, utspridd på forum, wiki, artiklar, bloggar, hostade siter och filarea (chatten och röstchatten tycks ha hamnat utanför...), vilket jag tror beror på att man har en annan inriktning och mer aktiva verktyg för att stötta den inriktningen.