Dansson
Veteran
Jag får tacka för ett mycket bra svar! 
Sunda och vettiga tankebanor.
Sunda och vettiga tankebanor.
Nekromanti Förskapade karaktärer eller inte?
- Thread starter Dansson
- Start date
Rickard
Urverk speldesign
"Som spelledare har jag aldrig kört med förskapade rollpersoner,"
Glöm inte att en spelare har tagit över en av dina spelledarpersoner. Jag själv har inget emot att ta över andras skapelser på det sättet, vare sig det är rollpersoner eller spelledarpersoner, så länge personen har gett ett intryck och jag vet att jag kan bygga vidare på det. I regel brukar inte heller dessa personer vara så kraftigt beskrivna heller (fast det kanske bara var en grej i min spelgrupp?), så det enda jag haft att gå på är just mina egna intryck. Det är lätt att forma någon efter sina intryck, kan jag säga (för mig åtminstone).
/Han som glömde nämna det i sitt inlägg
Glöm inte att en spelare har tagit över en av dina spelledarpersoner. Jag själv har inget emot att ta över andras skapelser på det sättet, vare sig det är rollpersoner eller spelledarpersoner, så länge personen har gett ett intryck och jag vet att jag kan bygga vidare på det. I regel brukar inte heller dessa personer vara så kraftigt beskrivna heller (fast det kanske bara var en grej i min spelgrupp?), så det enda jag haft att gå på är just mina egna intryck. Det är lätt att forma någon efter sina intryck, kan jag säga (för mig åtminstone).
/Han som glömde nämna det i sitt inlägg
Ulfgeir
Swashbuckler
På konvent har jag inga problem med förskapade karaktärer. Däremot i en vanlig kampanj vill jag få skapa min karaktär själv, dock kan spelledaren få komma med ett ramverk.
Bäst blir ju om man gör rollpersonen i samråd med spelledaren och i såpass god tid före kampanjstarten att spelledaren kan planera för det.
/Ulfgeir
Bäst blir ju om man gör rollpersonen i samråd med spelledaren och i såpass god tid före kampanjstarten att spelledaren kan planera för det.
/Ulfgeir
Re: Helt fria händer för spelarna?
Låter inte så udda, är det i stil med; jag skulle vilja ha frilansande brottslingar; en inbrottstjuv, en kassaskåpssprängare, en lönnmördare och en "chaufför", och alla ska ha tragiskt bakgrunder och komma från samma kvarter i Bronx, i sådana fall tror jag du inte är helt ovanlig och idéen är enligt mig sund. Sedan läser folk gärna in extremerna för att kunna lätt argumentera emot
.
Det är ett luddigt begrepp helt enkelt.
Ofta används det för att beskriva systemlöshet. Men används även om att bryta på norm och kotym i rollspel. En del menar också att det handlar om mer makt åt spelledaren och rälsning, medan andra att det handlar just om berättarfrihet för alla inblandade. När folk skrev att spelarna skulle ha full frihet över skapandet av sina karaktärer, ville jag dra extremen att slänga ut reglerna genom fönstret och all makt åt spelarna, nog inte det de menade, men å andra sidan tror jag inte du menade det de verkade läsa in i din trådstart.
Så skippa den delen av spåret.
Låter inte så udda, är det i stil med; jag skulle vilja ha frilansande brottslingar; en inbrottstjuv, en kassaskåpssprängare, en lönnmördare och en "chaufför", och alla ska ha tragiskt bakgrunder och komma från samma kvarter i Bronx, i sådana fall tror jag du inte är helt ovanlig och idéen är enligt mig sund. Sedan läser folk gärna in extremerna för att kunna lätt argumentera emot
.Det är ett luddigt begrepp helt enkelt.
Ofta används det för att beskriva systemlöshet. Men används även om att bryta på norm och kotym i rollspel. En del menar också att det handlar om mer makt åt spelledaren och rälsning, medan andra att det handlar just om berättarfrihet för alla inblandade. När folk skrev att spelarna skulle ha full frihet över skapandet av sina karaktärer, ville jag dra extremen att slänga ut reglerna genom fönstret och all makt åt spelarna, nog inte det de menade, men å andra sidan tror jag inte du menade det de verkade läsa in i din trådstart.
Så skippa den delen av spåret.
Förskapade karaktärer, mer pros
En fördel med färdiga karaktärer (på en ren metanivå) är att det nog skrämmer bort optare från kampanjen. De flesta jag känner som är skeptsika mot färdiga är de som gärna försöker "vinna" i rollspel och vill arbeta på att få "bra" karaktärer.
För lustigt nog har jag sett det fungera väl på många lajv, har själv blivit typecastad till längre Vampire-kampanj och när man tittade på de som fått färdiga karaktärer och jämförde med de egengjorda, blev skillnaden tydlig. De som gjorde egna karaktärer strävade att utnytja systemen, medan vi castade var rätt patetiska (tur nog trodde folk vi var hårda).
Så om det kan funka på lajv och konvent, borde det inte kunna funka i vanliga hemma kampanjer?
En fördel med färdiga karaktärer (på en ren metanivå) är att det nog skrämmer bort optare från kampanjen. De flesta jag känner som är skeptsika mot färdiga är de som gärna försöker "vinna" i rollspel och vill arbeta på att få "bra" karaktärer.
För lustigt nog har jag sett det fungera väl på många lajv, har själv blivit typecastad till längre Vampire-kampanj och när man tittade på de som fått färdiga karaktärer och jämförde med de egengjorda, blev skillnaden tydlig. De som gjorde egna karaktärer strävade att utnytja systemen, medan vi castade var rätt patetiska (tur nog trodde folk vi var hårda).
Så om det kan funka på lajv och konvent, borde det inte kunna funka i vanliga hemma kampanjer?
Re: Förskapade karaktärer, mer pros
Det är en bra poäng, dessutom tror jag att förskapade rollpersoner kan hjälpa spelarna att komma bort från stereotyper och gamla spår. Alla har sina favorittyper som går igen i alla rollpersoner de själva gör.
Även de som aktivt försöker variera sig följer ofta det invanda mönstret om man tittar tillräckligt noga. Jag kan exemplifiera med mig själv - jag gillar att spela olika varianter av underdogs, men när jag skulle spela Pendragon för några år sedan tänkte jag göra något helt annat, och skrev ihop en riddare som var extremt självgod och präktig, förmögen bakgrund, tog gärna befälet osv. Men hans bakgrundshistoria var att han härstammade från Cornwall en bra bit bort från Logres i centrala England där kampanjen utspelade sig, och min rollpersons släkt var skurkaktiga och hade dåligt rykte, min rollperson hade som mål att bevisa för sig själv och resten av världen att han var mycket bättre än det anseende han fått ärva.
Inte förrän senare insåg jag att jag gjort en underdog i förklädnad...
Med förskapade rollpersoner får man kanske bättre möjligheter att spela något helt nytt.
Gordeg
Det är en bra poäng, dessutom tror jag att förskapade rollpersoner kan hjälpa spelarna att komma bort från stereotyper och gamla spår. Alla har sina favorittyper som går igen i alla rollpersoner de själva gör.
Även de som aktivt försöker variera sig följer ofta det invanda mönstret om man tittar tillräckligt noga. Jag kan exemplifiera med mig själv - jag gillar att spela olika varianter av underdogs, men när jag skulle spela Pendragon för några år sedan tänkte jag göra något helt annat, och skrev ihop en riddare som var extremt självgod och präktig, förmögen bakgrund, tog gärna befälet osv. Men hans bakgrundshistoria var att han härstammade från Cornwall en bra bit bort från Logres i centrala England där kampanjen utspelade sig, och min rollpersons släkt var skurkaktiga och hade dåligt rykte, min rollperson hade som mål att bevisa för sig själv och resten av världen att han var mycket bättre än det anseende han fått ärva.
Inte förrän senare insåg jag att jag gjort en underdog i förklädnad...
Med förskapade rollpersoner får man kanske bättre möjligheter att spela något helt nytt.
Gordeg
Re: Förskapade karaktärer, mer pros
Stämmer väl med det jag hört från de vänner som kör så i lkpg. Och lite konventserfarenheter, där folk kommer ut från spelpass och är förälskade i nya sterotyper. Får mig att grunna på vad jag börjat bygga för klyscha till CoC, och optningen i det, för biblotikarie är ett fånigt optat yrke i CoC, kanske skulle göra en frimärksamlare istället
Stämmer väl med det jag hört från de vänner som kör så i lkpg. Och lite konventserfarenheter, där folk kommer ut från spelpass och är förälskade i nya sterotyper. Får mig att grunna på vad jag börjat bygga för klyscha till CoC, och optningen i det, för biblotikarie är ett fånigt optat yrke i CoC, kanske skulle göra en frimärksamlare istället
gråhök
Veteran
Re: Förskapade karaktärer, mer pros
Heh. Jag tror Kryztof (min I-Cop, GURPS) är mycket mer "optad" nu än innan kampanjen började. Det är iofs mest för att förbättringar sker "där de behövs" (drygt 15% av Kryztofs poäng är nerplöjda i polsk historia och Go-spelande).
Heh. Jag tror Kryztof (min I-Cop, GURPS) är mycket mer "optad" nu än innan kampanjen började. Det är iofs mest för att förbättringar sker "där de behövs" (drygt 15% av Kryztofs poäng är nerplöjda i polsk historia och Go-spelande).
Krille
Lord
Re: Förskapade karaktärer, mer pros
"En fördel med färdiga karaktärer (på en ren metanivå) är att det nog skrämmer bort optare från kampanjen."
Inte nödvändigtvis. Det som skrämmer bort optare bäst är regelsystem där optningsmöjligheterna är få och kampanjer där man uppmuntras att inte opta.
"De flesta jag känner som är skeptsika mot färdiga är de som gärna försöker "vinna" i rollspel och vill arbeta på att få "bra" karaktärer."
De flesta som jag känner som är skeptiska mot färdiga rollpersoner är de som vill bidra till kampanjens ståry. Så jag skulle inte sätta någon större vikt till din empiri.
"En fördel med färdiga karaktärer (på en ren metanivå) är att det nog skrämmer bort optare från kampanjen."
Inte nödvändigtvis. Det som skrämmer bort optare bäst är regelsystem där optningsmöjligheterna är få och kampanjer där man uppmuntras att inte opta.
"De flesta jag känner som är skeptsika mot färdiga är de som gärna försöker "vinna" i rollspel och vill arbeta på att få "bra" karaktärer."
De flesta som jag känner som är skeptiska mot färdiga rollpersoner är de som vill bidra till kampanjens ståry. Så jag skulle inte sätta någon större vikt till din empiri.
Re: Förskapade karaktärer, mer pros
Oj! Här har vi olika erfarenheter, jag som är van vid optare som skiner upp vid utmaningar som svår optade system.
Och vet få som uppmuntrar folk att opta (har sett ett gäng och så Dungebash, men det är ovanligheter och dom skrämmer effektiv bort mig)
Bidra som samberätta? I så fall helt check på det, samberättande och färdiga karaktärer skapade av en person går självklart inte ihop... eller gör de, intressant utmaning? Vad sägs om samberätta en James Bond historia?
Oj! Här har vi olika erfarenheter, jag som är van vid optare som skiner upp vid utmaningar som svår optade system.
Och vet få som uppmuntrar folk att opta (har sett ett gäng och så Dungebash, men det är ovanligheter och dom skrämmer effektiv bort mig)
Bidra som samberätta? I så fall helt check på det, samberättande och färdiga karaktärer skapade av en person går självklart inte ihop... eller gör de, intressant utmaning? Vad sägs om samberätta en James Bond historia?
Re: Förskapade karaktärer, mer pros
Men det är väll en rätt naturlig utveckling? Att karaktärer lär sig det som de flesta äventyr handlar om (Go och Polsk historia?), så det låter som det ska. Kan för övrigt inte minnas dig som någon optare, men du kanske har ändrat spelstil?
Men det är väll en rätt naturlig utveckling? Att karaktärer lär sig det som de flesta äventyr handlar om (Go och Polsk historia?), så det låter som det ska. Kan för övrigt inte minnas dig som någon optare, men du kanske har ändrat spelstil?
gråhök
Veteran
Re: Förskapade karaktärer, mer pros
nejnej, Go och polsk historia är Kryztofs starkaste skills (och de kom till under skapandet). karaktärerna studsar mellan massa olika universa och skulle ha MINST en skill med 16 poäng och jag tyckte polsk historia var en bizarr skill och petade in den (Kryztof är halvpolack, se).
Kryztof blir dock bättre och bättre på skuggning och andra polis-saker.
Jag har alltid hårdoptat "få karaktären som jag vill". Spelbarhet är överskattat.
nejnej, Go och polsk historia är Kryztofs starkaste skills (och de kom till under skapandet). karaktärerna studsar mellan massa olika universa och skulle ha MINST en skill med 16 poäng och jag tyckte polsk historia var en bizarr skill och petade in den (Kryztof är halvpolack, se).
Kryztof blir dock bättre och bättre på skuggning och andra polis-saker.
Jag har alltid hårdoptat "få karaktären som jag vill". Spelbarhet är överskattat.
sockerpappan
Veteran
Orkar inte läsa hela tråden, men vill bara säga att jag nästan enbart har positiva erfarenheter av förskapande karaktärer. Spelare av dem måste dock ha lite frihet att tona ner eller lägga till saker i dem så de passar bättre för spelaren i fråga, vilket kan vara värt att poängtera när de delas ut.
Speciellt användbart är det för kortare biberättelser, ex. om spelarna hittar en bok som beskriver ett lite längre skeende som det är viktigt at de tar de av i scenariot så fungerar det ofta bättre att de spelar det än att de får höra spelledaren berätta det sida upp och sida ner. Sådana korta inhop brukar dessutom vara yppeliga vitamin injektioner, spelarna får en ny karaktär de kan köra med i upp till en timme, de får möjlighet att spela ut och även spela över - det är ju ändå en berättelse i berättelsen - och sedan kan de återgå till de gamla karaktärena med nya glasögon och ny förståelse av dem.
Speciellt användbart är det för kortare biberättelser, ex. om spelarna hittar en bok som beskriver ett lite längre skeende som det är viktigt at de tar de av i scenariot så fungerar det ofta bättre att de spelar det än att de får höra spelledaren berätta det sida upp och sida ner. Sådana korta inhop brukar dessutom vara yppeliga vitamin injektioner, spelarna får en ny karaktär de kan köra med i upp till en timme, de får möjlighet att spela ut och även spela över - det är ju ändå en berättelse i berättelsen - och sedan kan de återgå till de gamla karaktärena med nya glasögon och ny förståelse av dem.
sockerpappan
Veteran
Re: Förskapade karaktärer, mer pros
"De flesta jag känner som är skeptsika mot färdiga är de som gärna försöker "vinna" i rollspel och vill arbeta på att få "bra" karaktärer."
De flesta som jag känner som är skeptiska mot färdiga rollpersoner är de som vill bidra till kampanjens ståry. Så jag skulle inte sätta någon större vikt till din empiri.
Håller nog mer med MrG här. De som helst vill bidraga till story som jag spelar med brukar inte ha något problem med förskapade karaktärer, däremot är det vanligt att många, inklusive mig själv ibland, njuter av att opta sina karaktärer och därav ser det som lite av ett självendamål att därav ha en egen karaktär. Utmaningen i att få en färdig karaktär och göra den intressant sporrar mig dock ofta mer än om jag får fria tyglar.
"De flesta jag känner som är skeptsika mot färdiga är de som gärna försöker "vinna" i rollspel och vill arbeta på att få "bra" karaktärer."
De flesta som jag känner som är skeptiska mot färdiga rollpersoner är de som vill bidra till kampanjens ståry. Så jag skulle inte sätta någon större vikt till din empiri.
Håller nog mer med MrG här. De som helst vill bidraga till story som jag spelar med brukar inte ha något problem med förskapade karaktärer, däremot är det vanligt att många, inklusive mig själv ibland, njuter av att opta sina karaktärer och därav ser det som lite av ett självendamål att därav ha en egen karaktär. Utmaningen i att få en färdig karaktär och göra den intressant sporrar mig dock ofta mer än om jag får fria tyglar.
Re: Förskapade karaktärer, mer pros
”De flesta jag känner som är skeptsika mot färdiga är de som gärna försöker "vinna" i rollspel och vill arbeta på att få ’bra’ karaktärer.”
”De flesta som jag känner som är skeptiska mot färdiga rollpersoner är de som vill bidra till kampanjens ståry. Så jag skulle inte sätta någon större vikt till din empiri.”
”Håller nog mer med MrG här. De som helst vill bidraga till story som jag spelar med brukar inte ha något problem med förskapade karaktärer, däremot är det vanligt att många, inklusive mig själv ibland, njuter av att opta sina karaktärer och därav ser det som lite av ett självendamål att därav ha en egen karaktär.”
Själv håller jag mer med Krille. I min erfarenhet accepteras förskapade rollpersoner bara när syftet är att spela oseriöst och lite allmänt halvflamsigt; något att syssla med istället för att enbart sitta och snacka skit – ungefär som ett alternativ till Kasta Gris. Folk som verkligen vill bidraga till handlingen i en kampanj på andra sätt än att dra plumpa skämt och fåna sig, de brukar uteslutande vilja spela med rollpersoner de själva gjort (återigen, i min erfarenhet). Så även jag själv, kan nämnas.
”De flesta jag känner som är skeptsika mot färdiga är de som gärna försöker "vinna" i rollspel och vill arbeta på att få ’bra’ karaktärer.”
”De flesta som jag känner som är skeptiska mot färdiga rollpersoner är de som vill bidra till kampanjens ståry. Så jag skulle inte sätta någon större vikt till din empiri.”
”Håller nog mer med MrG här. De som helst vill bidraga till story som jag spelar med brukar inte ha något problem med förskapade karaktärer, däremot är det vanligt att många, inklusive mig själv ibland, njuter av att opta sina karaktärer och därav ser det som lite av ett självendamål att därav ha en egen karaktär.”
Själv håller jag mer med Krille. I min erfarenhet accepteras förskapade rollpersoner bara när syftet är att spela oseriöst och lite allmänt halvflamsigt; något att syssla med istället för att enbart sitta och snacka skit – ungefär som ett alternativ till Kasta Gris. Folk som verkligen vill bidraga till handlingen i en kampanj på andra sätt än att dra plumpa skämt och fåna sig, de brukar uteslutande vilja spela med rollpersoner de själva gjort (återigen, i min erfarenhet). Så även jag själv, kan nämnas.
Dansson
Veteran
Ja, det var en rätt intressant grej. Som ett spel-i-spelet där de får byta personlighet för en kort stund.
Det tål definitivt att filosoferas kring.
.
Det tål definitivt att filosoferas kring.
.