Flame war of the century, aka ”DoD v4 är?”

[Max Raven]

Expert är inte ett självständigt regelsystem, utan kräver DoD grund. Visserligen skriver det om stora delar av grundreglerna, men inte riktigt allt. Så Expert kan inte vara en egen version.

Vilken version av DoD kräver Expert, förresten? Det gavs ut 1985 och baserat på det och förordet så jag hade gissat på andra utgåvan/1984?

 

[afUttermark]

Expert är inte ett självständigt regelsystem, utan kräver DoD grund. Visserligen skriver det om stora delar av grundreglerna, men inte riktigt allt. Så Expert kan inte vara en egen version.

Det är ju Expert som är det riktigt, riktiga Drakar och Demoner. Tidigare versioner är mer att se som krumbukter och prologer. Expert är själva kärnan av svensk rollspelsdesign och den utgör en stabil grund för alla mina rollspelsupplevelser allt annat torde vara hädelse eller blasfemi.

 

[erikt]

Vilken version av DoD kräver Expert, förresten? Det gavs ut 1985 och baserat på det och förordet så jag hade gissat på andra utgåvan/1984?

Expert bör fungera utmärkt med 1984, 1985, eller 1987 års utgåvor. Troligen bygger Expert på 1985 års utgåva av grundreglerna men den skiljer sig ju bara marginellt från 1984:an.

 

[Dilandau]

Jag tror räkningen beror på huruvida 1984 och 1985 är olika utgåvor eller '85 mer var justering av 84 med smärre ändringar

85 har ett nytt förord. Det är tillräckligt för att det ska ses som en ny utgåva. I förordet benämns dessutom spelet som ”den 3e utgåvan”.

 

[Dilandau]

Så baserat på vad som sagts utgår:

• Expert - uttalad expansion och existerade parallellt med och var beroende av annan version av DoD
• Samuraj - ej sedd som egen utgåva, existerade parallellt med annan DoD-utgåva

Jag tror räkningen beror på huruvida 1984 och 1985 är olika utgåvor eller '85 mer var justering av 84 med smärre ändringar. Även om 87 hade samma regelmässiga innehåll var det dock en mer substantiell förändring - så är det en separat utgåva?

I så fall:
1:a utgåvan: 1982
2:a utgåvan: 1984. 1985 en lätt reviderad version.
3:e utgåvan: 1987 en ny låda med samma regelinnehåll som 1984 men förändrad.
4:e utgåvan: 1991 (3:e enligt bok)
5:e utgåvan: 1994/Chronopia. 6:e om man räknar '85 som separat utgåva (förmodar jag är anledning till förordet, men man kan tolka det som "Expert")
6:e utgåvan: DoD6
7:e utgåvan: Reviderade DoD6 (som med 1987, en reviderad version byggd på tidigare innehåll)
8:e utgåvan: Trudvang
9:e utgåvan: DoD Retro

Här har du glömt minst två olika online-utgåvor. Dels riots första wiki-grej Drakar och Demoner Online (2010), sen RiotOnline (2014).

 

[Leon]

Expert bör fungera utmärkt med 1984, 1985, eller 1987 års utgåvor. Troligen bygger Expert på 1985 års utgåva av grundreglerna men den skiljer sig ju bara marginellt från 1984:an.

Precis!

 

[Leon]

Det är ju Expert som är det riktigt, riktiga Drakar och Demoner. Tidigare versioner är mer att se som krumbukter och prologer. Expert är själva kärnan av svensk rollspelsdesign och den utgör en stabil grund för alla mina rollspelsupplevelser allt annat torde vara hädelse eller blasfemi.

Detta är förvisso sant, men kärnan i Klassisk Svensk rollspelsdesign är att Treenigheten Grundregler, Expert och Gigant är en enda och odelbar utgåva. Amen.

 

[chrull]

85 har ett nytt förord. Det är tillräckligt för att det ska ses som en ny utgåva. I förordet benämns dessutom spelet som ”den 3e utgåvan”.

men även 91 benämns i förordet som den tredje utgåvan.

 

[EvilSpook]

Här har du glömt minst två olika online-utgåvor. Dels riots första wiki-grej Drakar och Demoner Online (2010), sen RiotOnline (2014).

Ok. Då har vi den definitiva listan.

1 1982 Blå box
2 1984 Svart Box
3 1985 Svart Box (annat förord)
4 1987 Svart Box (annat innehåll)
5 1991 Grön Box
6 1994 Chronopia
7 2000 Riotminds
8 2006 Trudvang Boxen
9 DoD Wiki
10 2010 DoD online
11 2014 RiotOnline
12 2016 DoD Retro

Easy peasy - Yey!

Inressant att det viktigaste svenska spelet någonsin har sin huvudsakliga regelutveckling (Expert) och världsbyggande (Ereb Altor) samt den bästa helhetsimplementationen (Samuraj) som är helt frikopplad från de olika utgåvorna.

//EvilSpook

 

[Leon]

Är det någon som kan avgöra om det är några regelmässiga skillnader mellan 84/85 och 87?

Jag vet att layouten skiljer sig ganska mycket, med titelsidorna för kapitel etc. Och så är ju innehållet i boxen annorlunda (vilket ju är en del av produkten). Så jag skulle ändå luta åt 84/85 som en utgåva och 87 som en annan.

 

[Leon]

Hur kunde vi glömma Bomben!

 

[Dilandau]

men även 91 benämns i förordet som den tredje utgåvan.

I båda fallen får man nog bara se det som att de slår fast att det är en ny utgåva. Numreringen verkar de själva tappat kollen åå för länge sen, och nu är det galaxhjärnor som oss som i efterhand får skriva facit.

 

[Dilandau]

Så jag skulle ändå luta åt 84/85 som en utgåva.

Samma regelversion, olika utgåvor.

 

[Dilandau]

Det slutgiltiga svaret:

Utgåvor
1. 1982
2. 1984
3. 1985
4. 1987
5. 1991
6. 1994
7. 2000
8. Trudvang-boxen
9. DoD Online
10. RiotOnline
11. DoD Retro

Regelversioner
1. 1982
2. 1984+85+87
3. Expert
4. 1991
5. 1994
6. 2000
7. Säkert nån av expansionerna som Riot gav ut och jag inte har koll på.
8. Trudvang-boxen
9. DoD Online
10. RiotOnline
11. DoD Retro

 

[EvilSpook]

Det slutgiltiga svaret:

Och den enda riktiga listan sen gammalt.

DOD
EDD
GDD
SDD
DOD91

Let it burn…

//EvilSpook

 

[Leon]

Jag lutar nog fortfarande åt att 1985 är ett reviderat tryck av 1984 snarare än en egen utgåva.

 

[Max Raven]

Wikipedia tycker inte saker som är online är giltiga källor så varken DoD online eller Riotonline(vad var det för skillnad?) kan listas som utgåvor.

 

[Mogger]

Och den enda riktiga listan sen gammalt.

DOD
EDD
GDD
SDD
DOD91

Chronopia
Riotminds grejer
DDR

 

[EvilSpook]

Chronopia
Riotminds grejer
DDR

Nope…

//EvilSpook

Edit: De är på ”We have Drakar och Demoner at home listan”.

 

[Dilandau]

Jag lutar nog fortfarande åt att 1985 är ett reviderat tryck av 1984 snarare än en egen utgåva.

Då använder du en egen definition av ”utgåva”. Vilket kan vara helt ok! Men förklara gärna hur du definierar ordet, samt varför man i det här fallet ska frångå vad som är standard i hela förlagsbranschen.