Nekromanti Ge mig förslag till den kommande andemodulen...

[Drakvrede]

Tjaba!

Jag tänkte minsann sitta och fila på den kommande andemodulen imorgon (det är alltså jag som, i huvuddrag, skriver/skrivit materialet till den), söndag (efter kl 12, tror jag) - det börjar snart närma sig slutspurten! Därför vore jag mycket tacksam om Ni kunde, antingen via forumet eller via privata mess - whatever is good for you - kan komma med förslag på vad Ni önskar se i den modulen. Jag råkar nämligen (kanske...) ha lite utrymme över, och då vore det ju inte så dumt om jag använda det till sådant som just Du - eller Ni - önskar se i modulen!

Allt från hemlisar, till yrken, till varelser till fenomen och områden, till användningsområden för Schamanism, och så vidare, är välkommet! Dock måste Ni förstå att jag inte kan lova någonting; om ett förslag är bra, ska jag försöka få in det, men om Ni kommer med förslag i stil med "kan du inte ta med en fullkomlig historiebeskrivning av hur schamanism använts i Mundana", så blir det naturligtvis ingenting...

Likaså vore jag mycket tacksam för namnförslag - det nuvarande förslaget "Schamaner och Drömvandrare" är... inge vidare, för att uttrycks sig diplomatiskt. Så kom igen, låt tanken flöda fritt och kom på en massa coola, och kanske bra?, förslag på vad ande- och drömmodulen kan heta. Kom ihåg att modulen INTE enbart kommer att handla om schamaner och drömvandrare, och namn som fokuserar för hårt (som t.ex. det nuvarande gör) på dessa två termer kommer därför automatiskt diskvalificeras, med hårdhänt spanking som resultat för upphovsmannen av namnförslaget... ;-) Ett förslag jag funderade på själv, var Bortom det fysiska!

Jag hoppas ni får en trevlig lördagskväll!

 

[Sebastian Andersson]

Likaså vore jag mycket tacksam för namnförslag - det nuvarande förslaget "Schamaner och Drömvandrare" är... inge vidare, för att uttrycks sig diplomatiskt. Så kom igen, låt tanken flöda fritt och kom på en massa coola, och kanske bra?, förslag på vad ande- och drömmodulen kan heta. Kom ihåg att modulen INTE enbart kommer att handla om schamaner och drömvandrare, och namn som fokuserar för hårt (som t.ex. det nuvarande gör) på dessa två termer kommer därför automatiskt diskvalificeras, med hårdhänt spanking som resultat för upphovsmannen av namnförslaget... ;-) Ett förslag jag funderade på själv, var Bortom det fysiska!

Bortom det fysiska kan förvisso vara en bra titel på en bok att släppas i den regulära bokhandeln rörandes detta ämne men i förhållande till vad och framförallt HUR andra böcker i Eon är döpta så låter det opassande. Jag menar eonböckerna heter ju faktiskt vad de innehåller (Mystik & Magi, Drakar, Religioner osv). Alltså borde dess namn vara något i stil med dessa titlar. "Anden & Drömmen" är ett hyffsat förslag faktiskt särskilt då det går i stil med Riddaren, Vapenmästaren osv. (dvs. bestämd form singularis om inte mina ytliga svenska kunskaper sviker mig).
Å andra sidan handlar väl boken som jag förstått det om drömriket och andeplanet varvid "Drömriket & Andeplanet" hade kunnat vara en annan variant.
Arbetsnamnet "Schamaner och Drömvandrare" som du själv nämner är också rätt OK men jag hade då hellre i stil med Riddaren och Vapenmästaren osv. sett att den hetat "Schamanen & Drömvandraren" eller kanske ""Schamanen & Drömmaren"?

 

[Mörker]

Det är sant som LjusetsRiddare påpekar, men däremot kan jag nog säga att hans senare alternativ "Schamanen & Drömmaren" låter lite väl Mutant:ua like (ta Rebellen & Överlevaren, Härskaren & Ättlingen t.ex.), men jag vill ge honom lite beröm för sin motivering till just sina förslag.
Det bör ligga i stil med Eons tidigare publiceringar, så jag skulle vilja säga att något i stil med LjusetsRiddares "Drömriket & Andeplanet" vore bäst i detta fall.

Men nu till lite skojsigt; vad vill jag se?
Jo, t.ex. svar på några små frågor:
: Kan en ande interaktera med den fysiska världen (en dubbelkomunikation) eller är det från det fysiska planet man kan komma i kontakt?
: Kan andar ha egna mål och sträva efter att uppfylla dessa i någon större utsträckning?
: Om svaret är 'Ja' på fråga 1, på vilka vis kan de då göra förändring i den fysiska världen?

Lev väl alla! fortsatt trevligt lördagskväll!

 

[Sebastian Andersson]

Frågor som jag tycker att boken bör besvara

<ul style="list-style-type: disc">[*]Vilka sorters andar/drömvarelser finns det och varför finns de?[*]Vad är egentligen andeplanet/drömriket för något och vilken relation har det till Mundana samt eventuellt andra plan?[*]På vilket sätt kan du interagera med drömriket/andeplanet med hjälp av magi?[*]Hur kommer det sig att det verkar som att det nästan enbart är primitiva schamaner och inte sofistikerade psykomantiker som nyttjar andeplanet?[*]Vilka myter finns i Mundana rörandes de olika planen? Vad vet man om de båda planen egentligen? Återigen varför verkar de flesta magiskolor vara relativt ointresserade av dessa världar eller är de verkligen det?[*]Vilket band har egentligen elementarerna till andevärlden? I Mystik & Magi så nämns de i avsnittet om demonologi men ändå står det att de inte hör hemma på det astrala planet, innebär de att de inte har någon andlig motsvarighet på andeplanet? Kan du eller kan du inte således fängsla en elementar i ett föremål a la fetish/demoniskt aggregat?[*]Vilka speciella platser finns det i de båda världarna? Vad gör dem speciella? Hur kan man ta sig dit och vilka ev. faror/hinder och belöningar kan tänkas finnas med att ta sig dit?[*]Vilken roll spelar gudarna för andeplanet egentligen (vill minnas att grundboken fastslår att de huserar där)?[*]Hur kan en besjälad varelses själ bli en permanent ande?[*]Vad krävs för att bli ett spöke? På vilket sätt skiljer de olika spökena sig åt?[*]Hur konstruerar man fetisher och vilka krafter kan man dedikera till dem? I vilken mån är dessa krafter relaterade till typen av bunden ande?[*]Vad innebär skapandet av en familiarus? Vilken betydelse har valet av djur/ande för den slutgiltliga produkten? Har de några speciella krafter eller nackdelar?[*]Hur upplevs egentligen andevärlden konkret av ens sinnen? Hur kan man uppfatta något över huvud taget i andevärlden då själen (medvetandet) är frånkopplad kroppen som ju är föremålet för sinnenas mottagare?
[/list]

Ljusetsriddare - som ser fram emot en spännande och intressant modul

 

[Sebastian Andersson]

Klurar vidare på namnval

Kom på att "Anden & Drömmen" kanske inte är så bra ändå då det ju nämner, vad jag uppfattar som, en entnitet samt en plats eller en företeelse. Tanken är ju naturligtvis att referera till båda de mystiska platser som boken avhandlar men varför då plocka ett väsen från den ena och en mer existensiell plats/handlingsorienterande benämning på den andra?
Hellre då att benämna boken som neutrala men ändock fantasieggenade " Ande & Dröm " (där ju benämningen "Ande" syftar på vad andeplanet är uppbyggt av och benämningen "Dröm" vad drömriket är för något, den kan ju dock i sin enkelhet betyda så mycket mer).
Denna rubricering på boken ger ju en mycket bred bas att utgå ifrån, bokens handlar alltså inte bara om "Schamaner och Drömvandrare" (vilket ett sådant namn skulle antyda vilket skulle kunna få en att tro att det är någon slags yrkesguide). Boken är inte heller bara ett slags genomgång av de båda planen (a la "Drömriket & Andeplanet"). Boken definerar dock två skilda begrepp i eons världs, nämligen vad som är ande och vad som är dröm - Ande & Dröm låter således logiskt...

 

[Drakvrede]

Nu börjar det bli intressant...

Hmm....

Ande & Dröm låter definitivt bättre än Schamaner & Drömvandrare, även om det kanske låter lite... kortfattat, så att säga. Men det kan ju ioförsig oxå ses som en styrka, just eftersom det då går att tolka in så mycket mer i det...

Nu börjar namndebatten bli intressant!

Fler förslag?

 

[Sebastian Andersson]

Ja, ett litet till...

Efter att ha läst din vision av andemodulen (här) så insåg jag att endast ett av nio kapitel är dedikerat till drömriket varvid en titel som syftar på de bägga världarna kanske är lite missvisande. Boken handlar ju trots allt nästan enbart om andar.
Benämningen "Anden" (bestämd form singularis i stil med Vapenmästaren, Riddaren och Krigsherren) vore ju därför en möjligthet. Ännu bättre vore förmodligen "Andar" (obestämd form pluralis likt Religioner, Demoner, Drakar).
Å andra sidan så beskriver ju också boken drömriket varvid det borde finnas någon koppling de båda planen emellan om drömrikets beskrivning skall rymmas innanför en "andetitulerad" boks väggar. Annars bör man i min mening INTE använda enbart en andeartad benämning på boken eller helt enkelt flytta beskrivningen på drömriket till en annan eller kanske tom. egen modul.

 

[Sebastian Andersson]

Ett slag till för Ande & Dröm...

...är att det klingar lika härligt neutralt men samtidigt vidomspännande som titeln Mystik & Magi. För visst hade de båda böckerna gjort sig bra sida vid sida i bokhyllan Mystik & Magi och Ande & Dröm ? Att de båda dessutom berör snarlika ämnesområden gör det väl knappast sämre att deras titlar klingar likartat...

 

[Radagast]

Andar och Spiritism

Personligen tycker jag att Andar och deras delar borde får mer utrymme i titeln än vad drömarna skall ha (om de ens behövs nämnas i titeln), Drömarna får ju enligt min beräkning av visionen endast 10-15% av utrymmet om ens det, resten är ju tilldelat andarna.

Dessutom tycker jag att den har samma nisch som boken om odöda och därför kanske den bör döptas snarlikt, t.ex.

Andar och Spiritism (eller något liknande, det är mitt förslag).

(jfr Vandöda och Nekromanti)

// Radagast

 

[Radagast]

Andar och Shamanism

Är ett till förslag från mig. Motiveringen är densamma. Dessutom ser jag att Drömar och liknande är en underordnad kategori till de berörda ämnena, varför det inte behövs läggas in i titeln, speciellt inte när de får så liten del av modulen till sitt förfogande.

Shamanism och Spiritism är två ämnen som är mycket snarlika, där den ena dessutom oftast är underordnad den ena, med vissa modifikationer. Därför bör valet falla på den som är det övergripande ämnet, och hamna i titeln. Mina förslag är alltså:

(1) Andar och Spiritism
(2) Andar och Shamanism

Dessa följer också Neogames tidigare sätt att namnge moduler, och då speciellt Vandöda och Nekromanti, som berör liknande ämnen, som ändå är ganska vitt skillda. Vandöda är i flertal, vilket Andar också är. Både Spiritism och Shamanism är bestämd form, vilket den tidigare modulens Neokromanti också är. Att motivera och jämför titeln med Mystik och Magi ser inte jag som direkt passande. Inte om man jämför det planerade innehållet med tidigare moduler.

// Radagast

 

[Demiurg]

Re: Ge mig förslag till den kommande andemodulen..

Vad baken skall innehålla har jag inga synpunkter på, däremot måste jag säga att "Schamaner och Drömvandrare" är en alldeles utmärkt titel. Behåll den.

 

[Sebastian Andersson]

Re: Andar och Shamanism

Dessutom ser jag att Drömar och liknande är en underordnad kategori till de berörda ämnena, varför det inte behövs läggas in i titeln, speciellt inte när de får så liten del av modulen till sitt förfogande.

Fast om nu drömriket verkligen inte har det minsta med andeplanet att göra (annat än att vara ännu en svårbegriplig abstrakt verklighet) hur kan det då rymmas under samma ämne som andar?

Andar och Shamanism

Detta tycker jag är ett helt klart gångbart namn som precis som du säger går i stil med N&V. Resonemanget går då vidare på vad man bör döpa boken om demoner till, "Demoner och Demonoligi" kanske?
Att blanda in Spiritism i titeln ser jag dock inte som mer motiverat än att blanda in drömriket då de ju bara tilldelats enbart ett kapitel.

Att motivera och jämför titeln med Mystik och Magi ser inte jag som direkt passande. Inte om man jämför det planerade innehållet med tidigare moduler.

Själv gör du ju en jämförselse med N&V förstår inte varför M&M skulle vara mindre passande? Termen "mystik" syftar ju på något väldigt generellt. I åsyftning på mystik så som i mysticism så utgör ju den andliga världen en högst väsentlig del av denna då ju denna menar att den andliga världen tom. är mer verklig är den materiella.
Termen magi är väl knappast heller åtskild från andevärlden. Psykotropin är ju det verktyg med vilken du kan påverka andevärlden och nya effekter för detta kommer att finnas i bla. drakboken och högst sannolikt även i andemodulen. Så att titeln inte skulle ha något med Mystik & Magi att göra förstår jag verkligen inte - men du kanske kan förtydliga vad du menade?

 

[Radagast]

Re: Andar och Shamanism

"Fast om nu drömriket verkligen inte har det minsta med andeplanet att göra (annat än att vara ännu en svårbegriplig abstrakt verklighet) hur kan det då rymmas under samma ämne som andar?"

Ja du, och varför finns de då i samma volym?

 

[eoz]

Boken är en bok som jag längtat efter ganska mycket! Jag undrar mycket om typ gudar, andar, demoner och faktiskt också ganska mycket vad kan en kraftig shaman göra. Det som jag mest av allt vill veta är dock detta: Hur ser andeplanet, och drömvärlden ut? Skulle man med andesyn, eller på andeplanet kunna se vad som händer runt omkring sig. Vi tar ett exempel och säger att jag spelar schamanen Plog av barbarsort. han, och hela hans by tas till fånga, och medan han sitter i sin cell hittar de på ett sätt att ta sig ut, men de hittar inte i den stora fängelsehålan... Alltså så tar plog och hoppar ur sin kropp för att kolla ut läget. Skulle sådant kunna vara möjligt? När man drömmer i denna värld så upplever jag det i alla fall som verkligt. Man är på platser man varit på, eller bara blandningar av dessa platser, det är ytterst sällan man faktistkt påtagkigt kan säga: jag drömmer! Medan man drömmer. Det som åckså i dagens läge är otroligt fattigt är andestrid. Det upplever jag som ungefär: Få högre positivt värde än din motståndare för att ge honom +Ob1T6 svårare på sitt nästa slag. Upprepa tills hans ande sprungit ut ur kroppen, och han dött.... Vad gör man egentligen när man slår tärningar mot varandra? vad symboliserar det? Som t.ex: jag hugger honom med mitt kraggsvärd. Vad skulle det innebära? Typ: Jag Ingår strid med våra psykiska styrkor. Det låter otroligt korkat enligt min mening! Sedan kan jag ju ha missuppfattat det hela också! Vidare så borde du hitta på flera sätt att variera sådana saker. Det går ju att typ använda sköld, Blockera, göra motanfall och så vidare om man strider fysiskt. Skulle det gå att använda någon sorts avståndsattack i andestrid? Du borde också förklara ordentligt att andestrid inte används så ofta alls av schamaner. Vad kan man egnetligen göra på andeplanet? Av vilken anledning är schamaner så respekterade, eller varför är det faktist schamaner över huvud taget? Vilket syfte fyller det? En sista sak som faktiskt skulle kunna vara kul är typ en lista ungefär över vad som har själar, och vad som inte har det. T.ex: Alla varelser med deras värde Psyke inom parentes har inga själar, och kan därför inte synas på andeplanet eller någonting...

 

[Ymir]

I beg to differ

'Ande och dröm' låter klumpigt, korthugget och simpelt. Jämfört med andra Eon-moduler, där de flesta har ganska intrikata namn, låter 'Schamaner och drömvandrare' mycket bättre då.

Nu vet jag inte hur Mundana är beskaffat i din modul, men i min spelvärld är andeplanet och drömvärlden till viss del samma plats, och tar sig någon in i drömvärlden så är det mäktiga schamaner (och drakarna, förstås). Mot bakgrund av det hade jag sett 'Schamanism', rätt och slätt, som bokens självklara namn. Eller 'Schamaner och andeplanet', kanske?

- Ymir, förmedlar sin åsikt

 

[Sebastian Andersson]

Re: Andar och Shamanism

Ja du, och varför finns de då i samma volym?

Bra fråga som jag ju faktiskt ställde själv i ett av mina andra mitt andra inlägg på denna tråd. Låt oss därför anta att de förmodligen har någon väsentlig gemensam nämnare.

 

[lijat]

Re: Ge mig förslag till den kommande andemodulen..

motsvaras platser på andeplanet av platsr på det fysiska planet och i sådana fall är det lika långt mellan platser på andeplanet som på et fysiska planet.

vad man kan stöta på undr resor på mandeplanet och då menar jag inte vad som finns utan vad det är sanolikt att man stöter på.

utökade regler för andestrid om du har läst sagan om det magiska landet dewery av kathrin kerr så tycker jag att det är ett sätt som det skulle kunna gå till på.(om du inte läst serien eller har tid att göra det så går det till ungefär såhär den som ska lämna det fysiska planet drar till sig energi som han/hon sedan formar till en typ av ande kropp som huserar hanns/hennes själ denna ande kropp binds sedan till kroppen av en silverliknande sträng som om den går av dödar personen sedan för att slås drar kombatanterna till sig magisk energi som de sedan antingen slugnar mot varandra för att slå sönder andekroppen eller använder till att försvara sig mot sådanna atacker om ande kroppen går sönder dör personen)

varför förlorar sjamaner qadosh av att driva ut själar ur deras kropp och sedan stjäla den

vad är qadosh? själslig hälsa?

varför används psyke och inte vilja till andestrid?


Det var väl dom frågor och förslag jag kom på just nu hoppas att den eftelängtade andemodulen besvarar dem

ps av dom namnförslag som hittils nämnts är andeplanet och shamanism min favorit

 

[Sebastian Andersson]

Re: I beg to differ

Ande och dröm' låter klumpigt, korthugget och simpelt.

Hur kan något vara klumpigt samtidigt som det är korthugget och simpelt? *undra* Särskilt högtravande eller sofistikerat kan jag dock helt klart hålla med om att det inte är.

Nu vet jag inte hur Mundana är beskaffat i din modul, men i min spelvärld är andeplanet och drömvärlden till viss del samma plats, och tar sig någon in i drömvärlden så är det mäktiga schamaner (och drakarna, förstås). Mot bakgrund av det hade jag sett 'Schamanism', rätt och slätt, som bokens självklara namn.

Om det nu hade varit så enkelt att Schamanerna är de enda som nyttjar andeplanet (förutom undantaget drakarna som tidigare nämnts). Personligen vidhåller jag dock fast tanken om att andelanet påhälsas lika friskt av Psykomantiker med specialisering på just andevärlden (eller Spiritister om man så vill) som av schamaner. Låter det inte ologiskt att en tradition som i regel utövas av tämligen ociviliserade kulturer skulle ha patent på hela anderesa konceptet?
Fast föutsatt att det nu tyvärr är som jag befarar att alla anderesare måste sitta o trumma eller dansa exstatiska danser så kan väl "Schamanism" vara en gångbar titel. Fast det förutsätter ju att det också är schamaner som är de som huvudsakligen pysslar med drömvandring.

 

[Radagast]

Namn (Sammanställning) med kommentarer

Schamaner och Drömvandrare

Namnet som finns i realeseplanen. Fokuserar på utövarna/individerna. Man får uppfattningen att fokus ligger på dessa och att de får ungefär samma utrymme (vilket inte stämmer enligt visionen). Dessutom stämmer namnet ganska illa med tidigare moduler med ungefär samma upplägg/ämne. Dessutom brukar namnen på modulerna till Eon för indvider vara i singular bestämd form, vilket inte är fallet med denna formulering.

Schamanen och Drömmaren
Här har man samma tema som ovan, dock med skillnaden att det är singular, och det är i bestämd form. Det är ett steg i rätt riktning. Men fortfarande finns problematiken med modulens upplägg, dessutom tolkar jag det enligt realeseplanen, att det heter Drömvandrare (dvs Drömvandraren) och inte Drömmare (Drömmaren) i den form av utövning som modulen beskriver. Drömvandrare låter mer som något fysiskt som man kan resa till och vistas i, medans Drömmare är något som bara finns i en eget minne, när man halvslummrar/sover etc.

Drömriket och Andeplanet
Här går man ifrån ursprungsformen och fokuserar istället på de olika planen/världarna, där varelser från dessa finns ursprungligen. Fortfarande med uppdelningen 50/50.

Bortom det fysiska
Varför? Namnet följer överhuvudtaget inte Neogames namnmönster på moduler. Passar mer som ett namn på en fantasy/skönlitterär bok.

Anden och Drömmen
Nu är det bestämd form och i singular. Fokuserar 50/50 på de olika delarna. Men nu är det inte individen i fokus, och varelserna, och dessa brukar Neogames använda flertal i namnet på sina moduler, således borde det varit Andar och Drömmar, eller något snarlikt.

Schamanen och Drömvandraren
Se ovan under kommentarerna för Shamanen och Drömmaren.

Ande och Dröm
Korthugget och lite intetsägan och mystiskt. Av modulerna är det egentligen bara magimodulen Mystik och Magi som är i samma form. Fortfarande 50/50.

Shamanism
Här har vi gått ifrån drömmen och fokuserar enbart på individen och då Shamanen och dess utövande. Och drömmen borde ingå på något sätt, annars undrar iaf jag varför drömmen och dess utövare skall finnas i samma modul som Shamanen.

Andar
Som ovan Shamanism, men fokus ligger på varelserna från andeplanet.

Andar och Spiritism
En hopslagning av de två ovan (dock mer vid variant än den ovan), den följer också snarlika modulers namngivning, t.ex. Vandöda och Nekromanti, dock följer den ju inte den namngivna modulen som finns i realeseplanen med namnet Demoner, den borde om man följer de tidigare heta Demoner och Demonologi.

Andar och Shamanism
Kanske det bästa förslaget enligt min synvinkel, se även kommentarer för den ovan.

// Radagast

 

[Sebastian Andersson]

Vad är qadosh? Den eviga frågan...

vad är qadosh? själslig hälsa?

För en mysig och uttömande tråd som diskuterar detta så rekomenderar jag detta eminenta exemplar.