Nekromanti Genuschock!

Cybot

Mest spelbar
Joined
19 Oct 2001
Messages
4,738
Location
Helsingborg
Besökte en leksaksbutik idag på jakt efter något till mitt kusinbarns födelsedag.

Det var nästan genuschock så snart man steg in genom dörren. Det var dockor i rosa och lila med glada tjejer på kartongerna, i nästa hylla var det husgeråd i rött, vitt och rosa det också. Tittar man över gången så var det blått, svart eller grönt med döskallemotiv, lastbilar, maskiner och annat "pojkaktigt".

Även föremål som fanns i nästan identiska varianter så var det genusbomber. Liten väska i rosa med en gullig katt på, eller en väska i blått med en tuff hund.

Något genusneutralt fanns inte så långt ögat når. Jo. Det fanns en avdelning där jag inte fick genus-overload. Lego-avdelningen.
Neutrala färger och mycket som inte var arketypiskt kopplade till någon könsroll osv. Det som var sådär "klassiskt pojkaktigt" (typ bilar) var inte GENUS OVERLOAD utan mer neutralt framställt.

Men i övrig så var jag ganska chockad över att det var så här det såg ut i en leksaksbutik 2013. Det var som om man steg tillbaka i tiden till 50-talet!
Det är nästan så att man önskar att man inte hade läst någon genuskunskap alls. För när man ser det så kan man inte sluta se det, man kan inte sluta irritera sig på det. De försvinner inte!
DÖ din generiska leksaksbutik! DÖ!
 

Krille

Super Moderator
Joined
7 Feb 2000
Messages
29,540
Location
Mölndal, Sverige
Cybot said:
Något genusneutralt fanns inte så långt ögat når. Jo. Det fanns en avdelning där jag inte fick genus-overload. Lego-avdelningen.
Neutrala färger och mycket som inte var arketypiskt kopplade till någon könsroll osv. Det som var sådär "klassiskt pojkaktigt" (typ bilar) var inte GENUS OVERLOAD utan mer neutralt framställt.
Du missade Lego Friends?
 

Troberg

Sinister eater
Joined
27 Jun 2001
Messages
17,659
En bekant skulle handla en lastbil till sin dotter i leksaksaffären.

En äldre dam kommer fram och börjar småprata och frågar vad de letar efter. Dottern säger glatt att hon ska få en lastbil, varvid damen utbrister "Men hon är en flicka, hon ska ju ha en Barbie!!!".

Dottern skiner upp och utbrister "Det har hon rätt i! Jag måste ha en Barbie! Någon måste ju köra lastbilen!", varvid damen fnyser och stövlar iväg.

Epic win!
 

Cybot

Mest spelbar
Joined
19 Oct 2001
Messages
4,738
Location
Helsingborg
Krille said:
Cybot said:
Något genusneutralt fanns inte så långt ögat når. Jo. Det fanns en avdelning där jag inte fick genus-overload. Lego-avdelningen.
Neutrala färger och mycket som inte var arketypiskt kopplade till någon könsroll osv. Det som var sådär "klassiskt pojkaktigt" (typ bilar) var inte GENUS OVERLOAD utan mer neutralt framställt.
Du missade Lego Friends?
Kanske framstog lego bara som ganska genus neutralt i jämförelse med "OMFG mina ögon är rosabländade" (när man råkade titta på hyllorna med dockor och matlagningsleksaker).
 

Lukas

Mannen i Gult
Joined
25 Jan 2010
Messages
3,717
Location
Huddinge
Ganska nyligen så kom jag över en liten leksakskatalog från julen 71 utgiven av Brio, i den så fanns det ett utdrag ur en bok skriven av en Specialist på lekmetodik. Hon skriver om konsten att välja rätt leksak till rätt barn. jag skulle vilja citera hela utdraget, men det är ganska lång så ny får nöja er med ett stycke.

Brita Schlyter said:
Vad är roligast för 1 1/2-årige Petter vet just nu? Är det att plocka med askar och burkar och stoppa ner dem i mammas korg? Eller att dundra med hennes grytlock? Eller skall Petters Nalle vara med överallt, när han leker, äter eller sover? För alla dessa lekformer finns det ypperliga leksaker i handeln. Trevliga, färggranna plocksaker i trä och plast för att stoppa i varandra. Bultbräden med små träklubbor. En Pallvagn som kan tjäna både som en första docksäng att trycka ner Nalle i och att omvänd vara sitt plats åt Petter själv. Knyter givaren an till Petters aktuella intressen kan man vara säker på att gåvan uppskattas till glädje av båda parterna.
Och vad är meningen med att ge 5-årige Eva dockor när hon inte är intresserad. Eva tillhör den lilla minoritet flickor som har roligare av att få en sats byggklossar.
varför hänga fast vid den konventionella föreställningen att alla små flickor är roade av dockor och bara öka antalet oanvända dockor på Evas hylla? Där skulle ett samtal med Evas mamma före inköpet hindra en onödig utgift och göra Eva gladare.
Jag tyckte det här var intressant, för jag tycker texten nästan är vettig ur ett genus perspektiv. Så om pedagogerna var så långt framme på 70talet, hur kommer det sig att leksaksbranschen är sämre idag?
 

Feuflux

omjonasson.se
Joined
8 Jan 2001
Messages
5,025
Location
Linköping
Det här är något jag verkligen fått upp ögonen för sedan jag blev förälder. Leksaksaffärer och klädbutiker (de kan vara hyfs upp till 3 år typ men sedan är det coola spindelmannenmotiv på pojkkläderna och söta små blommor på flickkläderna och absolut inget mittemellan).

Och jag hatar det!!!

Men eftersom min kropp inte gillar hat så går jag in i förnekelseläge istället och förtränger hela grejen.
 

Gurgeh

The Player of Games
Staff member
Joined
23 Feb 2001
Messages
10,123
Location
The Culture
Lu-kaazh said:
Jag tyckte det här var intressant, för jag tycker texten nästan är vettig ur ett genus perspektiv. Så om pedagogerna var så långt framme på 70talet, hur kommer det sig att leksaksbranschen är sämre idag?
Jag har ett halvseriöst och populärpsykologiskt* svar: För att idag är det barnen som växte upp på 70-talet som är föräldrar, och efter att ha genomlevt en barndom med gråa, könsneutrala och ekologiskt odlade leksaker vill de ge sina egna barn de mest könsstereotypt chockrosa eller smågrabbstuffa de kan hitta i leksakshyllorna. För att de själva inte fick leka med sådant när de var barn, men ville göra det.

*Populärpsykologiskt = det låter bra, så länge man inte tänker efter

/tobias
 

Ond bråd död

Swashbuckler
Joined
22 May 2000
Messages
3,014
Location
Härnösand
Lu-kaazh said:
Ganska nyligen så kom jag över en liten leksakskatalog från julen 71 utgiven av Brio, i den så fanns det ett utdrag ur en bok skriven av en Specialist på lekmetodik. Hon skriver om konsten att välja rätt leksak till rätt barn. jag skulle vilja citera hela utdraget, men det är ganska lång så ny får nöja er med ett stycke.

Brita Schlyter said:
Vad är roligast för 1 1/2-årige Petter vet just nu? Är det att plocka med askar och burkar och stoppa ner dem i mammas korg? Eller att dundra med hennes grytlock? Eller skall Petters Nalle vara med överallt, när han leker, äter eller sover? För alla dessa lekformer finns det ypperliga leksaker i handeln. Trevliga, färggranna plocksaker i trä och plast för att stoppa i varandra. Bultbräden med små träklubbor. En Pallvagn som kan tjäna både som en första docksäng att trycka ner Nalle i och att omvänd vara sitt plats åt Petter själv. Knyter givaren an till Petters aktuella intressen kan man vara säker på att gåvan uppskattas till glädje av båda parterna.
Och vad är meningen med att ge 5-årige Eva dockor när hon inte är intresserad. Eva tillhör den lilla minoritet flickor som har roligare av att få en sats byggklossar.
varför hänga fast vid den konventionella föreställningen att alla små flickor är roade av dockor och bara öka antalet oanvända dockor på Evas hylla? Där skulle ett samtal med Evas mamma före inköpet hindra en onödig utgift och göra Eva gladare.
Jag tyckte det här var intressant, för jag tycker texten nästan är vettig ur ett genus perspektiv. Så om pedagogerna var så långt framme på 70talet, hur kommer det sig att leksaksbranschen är sämre idag?
Det är lönsamt att färgkoda gissar jag.
 

Äventyr

Världsbyggare
Joined
9 Jun 2000
Messages
1,037
Location
Bureå
Till att börja med. Jag gillar Lego. Klossar. Lego har dock samma genustänk som de flesta andra företag. De har kodat sina leksaker efter tänkt kön, såsom färgkodningen ser ut idag. Dessutom är det riktigt illa med antalet Legotjejer. Om man inte räknar Lego Friends då.

Sedan lite försvar. Lego Friens är ett stort steg framåt för Lego jämfört med Belville, deras tidigare satning mot flickor. Där var det knappt några klossar alls i kartongerna, bara stora, färdiga klumpar att bygga ihop. Typ.

Som pappa till en nioårig tjej vet jag att hon saknar fler tjejer i främst Pirates of the Caribbean- och Superhjälteseten, men det går kanske inte att beskylla Lego för då de jobbar mot en licens och får nöja sig med det utbud som Marvel (och DC) presenterar i sina filmer. Men att det ska vara så illa i Legos övriga sortiment som inte bygger på licenser är inget vidare.
 

Äventyr

Världsbyggare
Joined
9 Jun 2000
Messages
1,037
Location
Bureå
Det är lönsamt att färgkoda gissar jag.
Helt klart. Frågan är bara varifrån koderna kommer. Eftersom färgkodningen genom historien har skiftat (ta bara blått och rosa som exempel) så pekar det på att färgkodningen inte är något medfött utan en social konstruktion. Och sådant kan förändras. Det har ju bevisligen gjort det förr.
 

Ond bråd död

Swashbuckler
Joined
22 May 2000
Messages
3,014
Location
Härnösand
Jag tänkte just det samma. Men hur sker förändringen egentligen. Jag tror den marknadsekonomi som vi har nu är så pass effektiv att det ger extra extrema resultat. Det fanns kanske en koppling mellan flickor och rosa en gång i tiden. Sen har marknaden drivit på det allt mer eftersom en flicka som får välja mellan en rosa leksak och en leksak av någon annan färg varit mer benägen att välja de rosa leksaken. Ett bra företag inser detta och gör till sist bara rosa prylar för flickor.

Jag tänker mig att det är svårare idag att det ska ske en förändring av sig själv. Dels marknadsekonomin, och dels den västerländska kulturella dominansen som gör det mindre sannolikt med impulser utifrån.

Och även om en förändring skedde så skulle antagligen resultatet bara bli att exempelvis grönt är den helt dominerande tjejfärgen när företagen driver färgkodandet till det extrema igen.

Möjligen kan en förändring i samhället i stort rubba systemet, om könsrollerna förändras, men jag tror ändå att denna extrema uppdelning i pojkar och flickor är något som hänger ihop med det marknadsekonomiskasystemet. I grunden finns en skillnad som går att slå mynt av oavsett hur könsrollerna förändras.
 

Äventyr

Världsbyggare
Joined
9 Jun 2000
Messages
1,037
Location
Bureå
Jag håller med.

Intressant dock att se hur färgkodning förändrats genom tiderna. Som att rosa var en manlig färg och blått en kvinnlig så sent som ibörjan av förra seklet.
 

johoohno

Warrior
Joined
5 Sep 2004
Messages
389
Location
Nykvarn
Weird Quest said:
Till att börja med. Jag gillar Lego. Klossar. Lego har dock samma genustänk som de flesta andra företag. De har kodat sina leksaker efter tänkt kön, såsom färgkodningen ser ut idag. Dessutom är det riktigt illa med antalet Legotjejer. Om man inte räknar Lego Friends då.

Sedan lite försvar. Lego Friens är ett stort steg framåt för Lego jämfört med Belville, deras tidigare satning mot flickor. Där var det knappt några klossar alls i kartongerna, bara stora, färdiga klumpar att bygga ihop. Typ.

Som pappa till en nioårig tjej vet jag att hon saknar fler tjejer i främst Pirates of the Caribbean- och Superhjälteseten, men det går kanske inte att beskylla Lego för då de jobbar mot en licens och får nöja sig med det utbud som Marvel (och DC) presenterar i sina filmer. Men att det ska vara så illa i Legos övriga sortiment som inte bygger på licenser är inget vidare.
Fast Lego har ju spårat ut rätt rejält. Ninjago (=ninjor som har mängder med vapen och ett inbyggt spel att tävla mot varandra) är ju legos egna påfund såvitt jag har förstått det och där finns inte en enda flicka trots att gubbarna numera har könskodade ansikten under maskerna.

Vet inte riktigt hur jag ska tolka Chima som är det nya efter Ninjago där det är djur istället för ninjor. Djur är ju mer könsneutrala, men det handlar fortfarande om vapen.

Sen nämnde någon i början av tråden dödskallemotiven som typiskt pojkiga. Vissa symboler kan ju flickor erövra och just dödskallen har nog börjat vandra över att bli neutral. Sen sker ju sådana vandringar bara åt ena hållet: från pojkar til flickor (aldrig tvärtom verkar det som).

Det sorgliga är att många föräldrar omkring mig (jag gissar på en majoritet), som liksom jag är 70-tallister, tar sig för pannan och ogillar genuskodningen såväl bland leksaker som bland kläder (som ju är ännu mer extrem och tabu att bryta) och ändå sker ingen förändring. Folk köper vad som finns med knutna nävar i fickorna. Känns som att det finns ett behov av mer genusneutrala klädbutiker och leksaksaffärer och att den marknaden skulle kunna stjäla rejält med andelar från den redan etablerade.
 

Äventyr

Världsbyggare
Joined
9 Jun 2000
Messages
1,037
Location
Bureå
Fast Lego har ju spårat ut rätt rejält. Ninjago (=ninjor som har mängder med vapen och ett inbyggt spel att tävla mot varandra) är ju legos egna påfund såvitt jag har förstått det och där finns inte en enda flicka trots att gubbarna numera har könskodade ansikten under maskerna.
Jag skrev:

Men att det ska vara så illa i Legos övriga sortiment som inte bygger på licenser är inget vidare.
Så jag håller redan med. Men vapen behöver inte vara dåligt, det är spännande för barn (ja, för dottern också). Och det finns Legotjejer som Ninjagofigurer. Även om de inte är så många.
 

Ymir

Liten kantbaron
Joined
18 May 2000
Messages
11,292
Location
Malmö/Lund Metropolitan Axis
Sen nämnde någon i början av tråden dödskallemotiven som typiskt pojkiga. Vissa symboler kan ju flickor erövra och just dödskallen har nog börjat vandra över att bli neutral. Sen sker ju sådana vandringar bara åt ena hållet: från pojkar til flickor (aldrig tvärtom verkar det som).
Lite roligt men: dödskallemotiv på kläder är av allt att döma en tjejgrej här i Kina. Men du har rätt i att det garanterat vandrat från pojkar till flickor, absolut inte tvärtom.
 

Arfert

Facit
Joined
9 Sep 2004
Messages
15,729
Location
Stockholm
Tja, vi lever i en urban värld och leksakerna speglar de värden som finns globalt. När jag var barn (60-talet och början av 70-talet) var de flesta leksaker närproducerade, norden och tyskland. Plastmodeller, leksaksbilar och plastgubbar från england mest. Fåtal grejer var från USA och dyra (Barbie, Rewell och Hot Wheels, typ). Leksaksbranschen var mest småbutiker som själva styrde utbudet.

Nu är det samma leksaker överallt i världen känns det nästan som. Vi har fått ett slags minsta gemensamma nämnare i de värderingar som styr utbudet. Och världen tycker att killar ska ha ninjor och tjejer dockor i rosa. Små marknader som Sverige kan inte göra så mycket åt det. Tyvärr.
 

!Paxen

Swashbuckler
Joined
2 Sep 2008
Messages
2,627
Location
Peking
Ymir said:
Sen nämnde någon i början av tråden dödskallemotiven som typiskt pojkiga. Vissa symboler kan ju flickor erövra och just dödskallen har nog börjat vandra över att bli neutral. Sen sker ju sådana vandringar bara åt ena hållet: från pojkar til flickor (aldrig tvärtom verkar det som).
Lite roligt men: dödskallemotiv på kläder är av allt att döma en tjejgrej här i Kina. Men du har rätt i att det garanterat vandrat från pojkar till flickor, absolut inte tvärtom.
Är inte döskallar förbjudna i kina? Har jag hört fel lr blandat ihop kina med annat land?
 

Mogger

Hipsteranka
Joined
12 Nov 2001
Messages
18,081
Location
Ereb Altor
Johoohno said:
Fast Lego har ju spårat ut rätt rejält. Ninjago (=ninjor som har mängder med vapen och ett inbyggt spel att tävla mot varandra) är ju legos egna påfund såvitt jag har förstått det och där finns inte en enda flicka trots att gubbarna numera har könskodade ansikten under maskerna.
Inte för att jag vill försvara Lego, för jag tycker också att utbudet är fullständigt vedervärdigt ur ett genusperspektiv, men det finns minst en tjej i Ninjago-serien. Vet inte vad hon heter, men hon ser ganska cool ut. Jag brukar vara henne när vi leker :gremsmile:
 

Sodivra

Champion
Joined
15 Sep 2000
Messages
12,406
Location
Göteborg
Dayman said:
Ymir said:
Sen nämnde någon i början av tråden dödskallemotiven som typiskt pojkiga. Vissa symboler kan ju flickor erövra och just dödskallen har nog börjat vandra över att bli neutral. Sen sker ju sådana vandringar bara åt ena hållet: från pojkar til flickor (aldrig tvärtom verkar det som).
Lite roligt men: dödskallemotiv på kläder är av allt att döma en tjejgrej här i Kina. Men du har rätt i att det garanterat vandrat från pojkar till flickor, absolut inte tvärtom.
Är inte döskallar förbjudna i kina? Har jag hört fel lr blandat ihop kina med annat land?
Jaaaaaaa? Jag minns vagt någon kontrovers över Warhammer i Kina på grund av alla döskallar i estetiken, men hittar inget på google...
 

!Paxen

Swashbuckler
Joined
2 Sep 2008
Messages
2,627
Location
Peking
Arvidos MC said:
Dayman said:
Ymir said:
Sen nämnde någon i början av tråden dödskallemotiven som typiskt pojkiga. Vissa symboler kan ju flickor erövra och just dödskallen har nog börjat vandra över att bli neutral. Sen sker ju sådana vandringar bara åt ena hållet: från pojkar til flickor (aldrig tvärtom verkar det som).
Lite roligt men: dödskallemotiv på kläder är av allt att döma en tjejgrej här i Kina. Men du har rätt i att det garanterat vandrat från pojkar till flickor, absolut inte tvärtom.
Är inte döskallar förbjudna i kina? Har jag hört fel lr blandat ihop kina med annat land?
Jaaaaaaa? Jag minns vagt någon kontrovers över Warhammer i Kina på grund av alla döskallar i estetiken, men hittar inget på google...
http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/BannedInChina/China

Står endast om skelett i Magic kort som var tvungna att ändras. Min google-fu är dålig, så om någon kan berätta om vart jag och Arvidos har fått infon ifrån (och huruvida den stämmer) så skulle iaf jag vara glad.

EDIT: hittade också tjafs om skallar som var tvungna att ändras i WoW pga kinesiskt inflytande, så jag antar att skallar inte får se ut på något visst sätt..?
 
Top