Nekromanti Grundegenskaper

[The_Gorger]

Jag plockade fram Gondica, när jag nu är på hembesök och kände wow! Det här är så ballt som det verkade när jag köpte det. (det tyckte jag inte strax efter att jag köpt det)

First things first: Grundegenskaperna

Även om jag inte gillar poängsystem för GE, så gillar jag Gondicas. Jag sammanställde ett litet excell dokument över min max värden för de olika raserna, så att man skulle få lite överblick. Jag vet inte om det är ett upphovsbrott att lägga upp det, så jag gör inte det, föräns någon sagt att det är ok.

Iaf, jag reagerade på vissa saker.
Först bildning. Det fångar liksom sammhällsnivå och potential på ett vackert sätt då flera har väldigt låga min värden, men höga max.
Sedan funderade jag på människors känsel. Den är lite skum tycker jag. Dels ifrågasätter jag om vi har lika hög potential i känsel, som säg ... syn. Men det är inte så konstigt kanske, men det som verkligen förvånar mig är spridningen. Är det så stor skillnad mellan de som är känsligast, och de mest hårdhudade? Visst kan man sakna känsel helt, men det kan man i syn också. Samt att man i syn faktiskt kan vara allt från blind till att uppfatta ljus och mörker till konturer osv. Orsaken att syn inte går från noll till elva antar jag beror på att äventyrarna är tänkta att variera från ~lätt när/långsynta till perfekt(innom mänsklig bemärkelse) syn, och inte från blind till perfekt syn. Frågan: varför skiljer sig känslen från tre till elva? kvarstår, och innebörden av tre i känsel och motsvarande elva är för mig svår att se.
[Edit] Jag märkte att alla utom kentaurer har 3-11, så frågan är inte människounik.

Kentaurers kontra Minotaurers styrka.
Om en genomsnittlig minotaur möter en genomsnittlig kentaur i armbrytning, så kommer kentauren att äga minotauren. Detta känns lite skumt, då en kentaurs överkropp knappast är så mycket starkare än en människa, men kanske lite. Därför föreslår jag en husregel: Kentaurer har sju snäpp mindre i styrka när de avgör något med överkroppen.

En annan sak jag funderat på är bildningspotentialen (alltså maxvärdet). Att minotaurer och fauner har mindre potential tolkar jag som att de har mindre studielust eller -motivation. Men då undrar jag hur kentaurernas och tritonernas lust efter kunskap gestaltar sig . Existerar någon av dem på Pangias universitet? Eller söker de kunskap av ickemänniskoakademisk natur? Å ena sidan kan jag tänka mig att bildning resulterar i shamanistisk kunskap typ mumbojumbo, men då både tritoner och kentaurer har kontakt med människokulturen borde de inivider med hög BIL (kunskapstörst?) söka sig till universiteten. En triton skulle ju med lite förklädnad likna en människa. Det kanske finns någon (eller ett hemligt sällskap) förklädd triton på något vidiskt univeritet, som man kan göra ett äventyr kring, vem vet?!?

Jag börjar med det här, så skall jag skriva mer imorgon.

/Kalle

PS Jag läste igenom Gondicaarkivet här och undrar hur man får tag i det gamla forumet, samt måste påpeka att jag imponeras över hur mycket bra och intressant material det finns här (till skillnad från de andra spelforumen), samt hur ofta trådarna "Vad är Gondica?" och "Varför är det så dött här?" dykt upp. DS

 

[Nightowl]

Bildning

En annan sak jag funderat på är bildningspotentialen (alltså maxvärdet). Att minotaurer och fauner har mindre potential tolkar jag som att de har mindre studielust eller -motivation. Men då undrar jag hur kentaurernas och tritonernas lust efter kunskap gestaltar sig . Existerar någon av dem på Pangias universitet? Eller söker de kunskap av ickemänniskoakademisk natur? Å ena sidan kan jag tänka mig att bildning resulterar i shamanistisk kunskap typ mumbojumbo, men då både tritoner och kentaurer har kontakt med människokulturen borde de inivider med hög BIL (kunskapstörst?) söka sig till universiteten. En triton skulle ju med lite förklädnad likna en människa. Det kanske finns någon (eller ett hemligt sällskap) förklädd triton på något vidiskt univeritet, som man kan göra ett äventyr kring, vem vet?!?

Kentaurer, tritoner (och i Abyssos, troglodyter) har inte samma avancerade kultur som termaliska människor - troglodyter och tritoner lever på stenåldersnivå - men kan ha samma BIL som människor. Personer med hög BIL bland dem är shamaner, kloka gubbar, etc. De kan antagligen inte lära sig Akademiska färdigheter i termalisk mening, men det finns antagligen muntliga motsvarigheter som är ungefär likadana rent speltekniskt. Jämför med hur en triton inte kan ha lärt sig Överlevnad i öknen - det hindrar honom inte från att ha hög VIL. Kentaurer har t.ex. också lagar (färdigheten Juridik), kunskaper om omvärlden (färdigheten Geografi) etc. Mitt förslag är att sådant tillåts om man köper färdigheten Minneskonst till 12, istället för läsa/skriva lämpligt språk (fast kentaurerna skriver ibland av praktiska skäl, brev och anteckningar och dylikt, har de inga bibliotek att tala om).

Kom ihåg att termalisk kunskap om världen är på jordisk renässansnivå, dvs inte nödvändigtvis något att hänga i julgranen. Folk som lever ute i oceanen vet antagligen mycket mer om tång och fiskar än termaliska akademiker.

Att en triton skulle gått på universitet i Vidonia är ungefär lika sannolikt som att en hottentott skulle gjort det i England under 1800-talet - det är tekniskt sett möjligt, men det är han ganska ensam om. Sådant representeras inte av BIL 11, utan av att man ber SL väldigt snällt. En triton med BIL 11 är normalt en triton som vet väldigt mycket, helt enkelt. Det behöver man inte gått på universitet för. Underskatta inte skriftlösa kulturer bara för att de inte uppfunnit marginalskatten! (Och det skulle antagligen var mycket svårt för en triton att förklä sig till människa om han måste umgås med människor dagligen.)

Notera också att BIL kan ökas efter karaktären kommer i spel, och över artmaximum. Det KAN alltså finnas minotaurer med BIL 11, men de är sällsynta, och man kan inte börja med en sådan figur.

Återkommer om det övriga.

Erik

 

[The_Gorger]

Re: Bildning

Att en triton skulle gått på universitet i Vidonia är ungefär lika sannolikt som att en hottentott skulle gjort det i England under 1800-talet

Aha, jag har nog inte greppat de sapienta icksmänskliga arternas ställning i vidonia. Istället för att tänka dem som arter borde jag kanske tänka dem som folkgrupper. Alltså som att judarna och zigenare rörde sig i renässansens städer, så var de fast i vissa sysselsättningar, och kunde bara röra sig i stadskärnan och vissa kvarter (ghetton och mindre nogräknade sådana). Detta fick mig att tänka på kentaurer, finns de överhuvudtaget i mänskliga städer? Och om så vad pysslar de med? Handel, eller?

 

[Rosen]

Re: Bildning

Detta fick mig att tänka på kentaurer, finns de överhuvudtaget i mänskliga städer? Och om så vad pysslar de med? Handel, eller?

"Öuum, är inte vi i... krig med er, eller nåt?"
"Näe, inte än."

I den mån det finns kentaurer där så är de väldigt sällsynta, och är förmodligen individer som permanent eller tillfälligt har lämnat det kentauriska samhället. Gemene vidonier ser kentaurer som ett fiendefolk de har bara hört talas om (fast de är ju ganska lätta att beskriva..) och skulle ta barnen under armen och skynda sig in om det kom en klapprande längs gatan.
Kentaurerna själva ser människor som små, svaga och underlägsna, och finner deras städer obehagligt trånga, instängda och illaluktande. Det är nog få kentaurer som frivilligt stannar på ett sådant ställe mer än över dagen. Fast om några gör det så låter handel som en sannolik födkrok.

De kontakter som bevisligen finns mellan ex kentauriska krigsherrar och termaliska mekanurger misstänker jag har minst en resande mellanhand, fö.

--
Åke

 

[Nightowl]

Liknelse

Kentaurerna själva ser människor som små, svaga och underlägsna, och finner deras städer obehagligt trånga, instängda och illaluktande.

Tänk på kobolds i D&D. Eller svartnissar i DoD. Eller vad de där mini-tirakerna i Eon heter (grukher?).

Tänk att du är en vanlig människa i de där fantasyvärldarna. Hur villig på en skala skulle du vara att åka till ens stad helt bebodd av ett av de där små svartfolken och byggd efter deras estetik och villkor, och med i åtanke vad de flesta tycker om dem?
Erik

 

[The_Gorger]

Kentaurer

Så kentaurer är en spelbar ras, men inte tillsammans med andra raser, utom i krig eller som kentauriska slavar? Stämmer det?

 

[Rosen]

Re: Kentaurer

Så kentaurer är en spelbar ras, men inte tillsammans med andra raser, utom i krig eller som kentauriska slavar?

Folk gör alla möjliga sorts RP i rollspel; alver och dvärgar har en envis benägenhet att dyka upp i samma spelgrupper i världar där alver och dvärgar sägs avsky varandra (och passerar vanligtvis någon alvskog eller dvärgafäste under handlingen), och alla har väl någon gång varit i en spelgrupp där någon har spelat en dark elf, halvorch el dyl.

Kentaurer är fullt spelbara om man kör dem som individer istf representanter för sin kultur. Kolla beskrivningarna av Kentaurnomad och Kentaurkrigare i regelboken under 'Typiska äventyrare':
"du tog dina ägodelar och lämnade din stam för en livslång upptäcktsfärd. Du har ännu inte sett nog av världen. Men människor är bra påfrestande att leva med i sina trånga bullriga städer."
"Det är beklämmande att tjäna människor för att få ihop till brödfödan, men du har inget val. De hatar och fruktar dig för vad ditt folk har gjort under sina erövringståg, men de behöver också dina krigarfärdigheter. Men en dag ska du återvända hem, utplåna din vanära och döda dem som drog dig i fördärvet"
Båda typerna har lämnat stäppen - frivilligt eller ofrivilligt - och rör sig nu bland människor. Det betyder inte att det är lika enkelt för dem som för t.ex fauner, men de lyckas iaf hålla till där.

--
Åke

 

[Mekanurg]

Re: Kentaurer

Det du behöver är en bra förklaring varför en specifik individ har valt eller tvingats lämna stäppen.

Kentaurer som slavar, nja, slaveri är förbjudet bland termalierna. En orsak varför bergsminotaurerna i Mirak är så hatade är att de tar människor som slavar.

 

[The_Gorger]

Aha

Heh, alver och dvärgar exemplet känner jag väl igen. Det är väll helt enkelt så att det är svårare att föreställa sig en svartalf än en kentaur på ett värdshus eftersom de är så stora.

 

[The_Gorger]

Re: Kentaurer

Jag menade att den enda gången kentaurer kan förekomma är antingen som fiender till rollpersonerna, eller att någon spelar slav(människa, faun), och någon spelar slavdrivare(kentaur). Rosen gav mig dock ett bra svar, så nu är jag med.

 

[Rosen]

"En kentaur sitter i hörnet och tittar på er..."

Det är väll helt enkelt så att det är svårare att föreställa sig en svartalf än en kentaur på ett värdshus eftersom de är så stora.

Frågan är om kentauren ens lyckas komma in genom dörren. (-:

--
Åke, som ang slavar till kentaurer mest ser dem stå och rykta och tvätta sina ägare...

 

[Mekanurg]

"En kentaur står vid knuten och blänger på er..."

VILL han verkligen gå genom dörren?

Knappast. Mötet blir på stallplanen istället.

 

[Nightowl]

Re: Kentaurer

Så kentaurer är en spelbar ras, men inte tillsammans med andra raser, utom i krig eller som kentauriska slavar? Stämmer det?

Som Rosen har sagt så stämmer det inte. Det kan tilläggas att för många människor bortanför Tegern så är kentaurer legendariska fiender. Ingen har blivit mördad eller plundrad av en kentaur sedan Tublai den förstes tid. Eller ens då, om man tar sig ut åt kusten. Så det är inte nödvändigtvis så att en kenatur-RP blir illa behandlad. En del människor kan vara nyfikna istället. Det värsta som händer är att han blir uttittad. (Äventyrsinslag: En annan kentaur som råkar passera genom samma trakt som rollpersonerna begår ett brott. Det enda signalement vittnena ger är "det var en kentaur!". Hilarity ensues.)

Däremot kan kentauren finna situationen pinsam och besvärlig. För mig som SL skulle det vara ett mindre problem att SLP blir arga på rollpersonen, mer ett problem att rollpersonen måste ha en rejäl motivation för att över huvud taget ha något där att göra. Om spelaren kan komma på en sådan är det nemas problemas.

I en kampanj i Tegern, däremot, där folk befinner sig i nån sorts småvarmt krig med kentaurerna sedan Hedenhös, skulle en kentaurrollperson få allvarliga problem med SLP som antingen gömmer sig eller vill slå ihjäl honom.

Erik

 

[Nightowl]

Re: "En kentaur står vid knuten och blänger på er..."

I mina väldigt icke definierade planer för Wantale ingår en annan grupp kentaurer, onokentaurerna, som inte har ett traditionellt konfliktförhållande till människor. (Onokentaurernas traditionella roll är som handelsmän.) Där hittar man antagligen hus anpassade till att kentaurer är åtminstone regelbundna gäster hos människor, eller tvärt om.

Erik

 

[The_Gorger]

Ok, mer funderingar.

Varför är en kentaur långsammare än en häst med ryttare? Är det pga deras för små näsor?
Jag tycker att de borde vara mer samtrimmade än häst+ryttare, plus att de kan väga mindre, då människoben, och hästhuvud kan strykas. Eller är de helt enkelt mindre än hästar? Det står ju inte, så det kan ju vara på det viset.

Nu har jag inte Bestarium ännu, så svaren kanske finns där, men jag funderar på fauners lukt och smak. De har övermänskliga förmågor där. Jag antar att det skall representera deras potential som bra matlagare. Men betyder det att de typ kan spåra som en spårhund, eller vad har en hund i LUK?

Alltså KÄN återigen. Vad är poängen annat än att alla fem sinnen är med? OK, typ hitta gömda saker kanske. Som tulltjänsteman kan det vara bra, men annars? Och spridningen, varför? Hur skall jag gestalta en person med 11 i känsel, mot standardpersonens 3?

 

[Mekanurg]

Kentaurer är dels mindre än hästar, dels inte lika specialiserade på att spring fort. Hästen är optimerad för hastighet, medan kentauren har en mer generaliserad konstruktion. Den humanoida överkroppen förskjuter till exempel tyndpunkten på ett sätt som sätter ner farten och manövreringsförmåga i galopp jämfört med ett arabiskt fullblod.

En hund har LUK 7T. En faun kan inte spåra som en hund, men han är bättre på att hitta byte med luktsinnet än vad en människa är.

KÄN -- tja, det är svårt att hitta bra användningsområden för hög känsel. Men tänk dig en mekanurg som bygger ett komplex underting och mpste meka inuti det utan att kunna sticka in huvudet. Där är hög KÄN bra.

 

[Rosen]

Jag har bestämt för mig att Leif Eurén skrev ihop några riktigt bra exempel på användningsområden för de olika sinnesegenskaperna en gång på gamla Gondica-listan. Fast jag lyckas inte hitta dem vid en snabb genomsökning...

--
Åke

 

[Nightowl]

"Hur känns det?"

Men tänk dig en mekanurg som bygger ett komplex underting och mpste meka inuti det utan att kunna sticka in huvudet. Där är hög KÄN bra

Fast jag skulle nog använt min MEP(m) om jag vore honom...

Det finns enstaka, sällsynta områden där de mindre använda Perceptiva grundegenskaperna kommer till användning. Andra en mekanurger kan ju börja leta efter grejer, fast jag har lite jobbigt med gränsen till Fingerfärdighet - jag har svårt att tänka mig en människa med låg KÄN och hög FIN. Själv är jag inte över hövan förtjust i de "små" grundegenskaperna, man kan ju ändra om man vill som den gamla frasen går.

När jag plitade på Bestiariet gav jag djur hög Känsel om de hade någon möjlighet att fingra eller nosa på saker, medan relativt tjockhudade saker fick låga värden.

Erik