Nekromanti Gudarnas existens???

WHaLe

Hero
Joined
17 May 2000
Messages
914
Location
Göteborg
En sak som jag har funderat på lite grann är om det finns gudar i Mundana.
Något som talar för:
Det står klart och tydligt i både grundbokden och Gudarnas Kamp att Gudarna existerar.
Det står även andra liknande saker.

Vad som talar emot (eller bevisar att magi är gudarnas skaparkraft):
Teotropi är ett "vanligt" magiskt aspekt.
Quadosh är starkt kopplat till magi.
Det existerar en hel del ateister/agnostiker.
Flera av magierna motbevisar varandra.
Rand utbriser: "Vilka gudar? Det var bara något vi hittade på!" i flera av böckerna i drakväktartrilogin.

Min teori:
Jag tror att teotropi är ett helt vanligt aspekt, skillnaden är bara att det inta har förekommit någon större forskning eftersom man varit säkra på att det är gudarna som stått bakom denna kraft.
Alstingen sker därför något instinktivt.
Ceremonin är bara en mer primitiv variant av Ritualen.
Sådana saker som Gudomlig Intervertion är bara en primitiv besvärjelse/ritual, gör man övertramp (ökar svårighetsgraden) så är det lätt att man fummlar och allt slår snett och Qadoshen sänks (precis som med alla annan magi).
Inkarnationer är också besvärjelser/ritualer som enbart förändrar en individs attributer till något förutbestämt.

WHaLe - Som är tveksam till gudarnas existens
 

P|uT0NiUm

Swashbuckler
Joined
19 May 2000
Messages
2,145
Location
Inaktiv
1: Ran är inget orakel - han kan också ha fel. Han är heller inte schaman...
2: Har du läst om schamanism och andar i grundboken? Nä, trodde väl inte det heller - gör det.
3: Om de har skrivit att gudar finns så gör de väl det...

[color:green]"Jag ska destillera ketchupen"</font color=green>
 

WHaLe

Hero
Joined
17 May 2000
Messages
914
Location
Göteborg
Att ran inte är orakel vet jag..
Du har rätt angående shamanismen, jag vet dock att shamanism i stort sett bara existerar i primitiva kulturer.
De har (vad jag tror) skrivit det ur den "vanliga" befolkninges synvinkel, jag tog med det eftersom det är det argumentet de andra i min spelgrupp använt mot mig.

WHaLe
 

P|uT0NiUm

Swashbuckler
Joined
19 May 2000
Messages
2,145
Location
Inaktiv
Okej... öh... det kan hända... eller nåt... /images/icons/crazy.gif

*läser igenom det tre gånger till* Ahh... I get it...
I Alv-modulen står det massa jox om universum och sådana där vetenskapliga korrekta saker... så det är väl inte helt omöjligt att världen är ganska normal.
Men med tanke på att det finns magi och massa skumma saker - så tror jag nog att gudarna också finns... äsch... vad vet jag /images/icons/crazy.gif ska fundera över det där när jag är lite piggare... *gäsp*

//P|uT0NiUm, som berghårt tror på gudarnas existens... eller nåt... /images/icons/smile.gif

[color:green]"Jag ska destillera ketchupen"</font color=green>
 

WHaLe

Hero
Joined
17 May 2000
Messages
914
Location
Göteborg
Det var bara en teori..
Jag skrev också att det kunde vara ett bevis på att magi är gudarnas skaparkraft.

WHaLe - Som är agnostisk ateist
 

dream

Hero
Joined
18 May 2000
Messages
1,030
Location
Portsmouth, England
Krille försökte vid ett tillfälle på det gamla forumet bevisa för mig att det inte var nödvändigt att gudarna finns i EON. Han lyckades sådär.... /images/icons/smile.gif Detta innebär i varje fall att det från halvofficiellt håll sagt att det inte är nödvändigt att det finns gudar i EON!

[color:orange] //Dream </font color=orange>
-------
<A HREF="http://www.offplanet.net/dreaming" target="_new">http://www.offplanet.net/dreaming</A>
 

Krille

Super Moderator
Joined
7 Feb 2000
Messages
29,540
Location
Mölndal, Sverige
...är egentligen ointressant.

Det viktiga är kyrkornas existens. Resten är faktiskt ointressant.

Tänk så här: varje religion har en egen skapelsemyt. För att kunna ena dessa i en värld där alla religioner är sanna krävs antingen att religionerna delar skapelsemyt (vilket de inte gör) eller att man har en kasse parallella tidslinjer som konvergerar till nuet från sina respektive skapelser. Så antingen medger vi att högst en religion har rätt (kanske till och med alla), eller så accepterar vi ett tidsperspektiv som ingen mundanit ens skulle kunna tänka tanken att komma på.

I vilket fall som helst så är det totalt ointressant: religionen är människans uppfattning av det oförklarliga. Även om en gud uppenbarar sig för människor och förklarar hur det ska vara så kommer det guden säger att tolkas och söndertolkas i det oändliga, och även om en gud inte uppenbarar sig så kommer det nog upp en religion förr eller senare. Hur mycket som är sant vet endast gudarna.

Hur som helst, det enda som egentligen kan bevisas om Mundanas gudar med ledning av det som är skrivet är följande:

1) Gudar kanske eller kanske inte existerar.
2) Kyrkor existerar definitivt.
3) Någon har fel.

- Krille
<A HREF="http://www.foxtail.nu" target="_new">http://www.foxtail.nu</A>
 

ripperdoc

Myrmidon
Joined
17 May 2000
Messages
5,399
Location
Tokyo
Vidarebefodrat från Teoretiska avdelningen, Calnia:

Det är alltid mycket trevligt när vanlig pöbel diskuterar filosofi, d.v.s. teologi och magisk teori. Nu är det ju så att pöbel sällan vet vad de pratar om, men det kan dyka upp guldklimpar i deras resonemang. Min uppfattning i frågan, vilket förstås är den rätta uppfattningen (vilkt kommer bevisas i mina kommande avhandlingar), är denna:
Gudarna är demoner. Demoner har en dålig klang, vilket är synd, för gudarna kan ofta vara mycket goda. Demoner får helt enkelt stå som ett samlingsnamn för mäktiga magiska entiteter, som är helt magiska, i dess ursprung. Människor är bara reslutaten av magi. Teotropi, daimotropi är ungefär samma sak som psykotropi. P.g.a. bristande forskning vet man inte ännu hur det mer exakt ligger till, men tillsvidare kan man behandla det som samma aspekt. När mänmniskor tror på gudar kan de dela med sig av sina psykotropiska filament. Detta ger gudarna skapelsekraft, med sina filament, som de lätt kan transformera till andra aspekter och därmed åstadkomma storverk. Så gudarna existerar i allra högsta grad, och jag tror att de flesta av Mundanas kyrkor baserar på riktiga gudomar, även om människorna mycket väl kan ha förvridigt budskapen.

Högvördige blason Marlo Vein av huset Lytesse

//
Jag får be om ursäkt för att Marlo kan vara lite fördomsfull...men jag är inte den som censurerar..

/RipperDoc
<A HREF="http://www.nogo.nu" target="_new">http://www.nogo.nu</A>
 

WHaLe

Hero
Joined
17 May 2000
Messages
914
Location
Göteborg
Re: ...är egentligen ointressant.

Jag vet att det hela är ointressant, egentligen, men det är ju alltid kul att filosofera.
Mina spelare har ju inte den blekaste aning om ifall gudarna existerar eller inte.

WHaLe
 

WHaLe

Hero
Joined
17 May 2000
Messages
914
Location
Göteborg
Även denna magiker kan ju ha fel... Vi vet ju att man måste komma i "trance" för att komma i kontakt med andarna (varav gudarna är en sort). Det skulle ju mycket väl vara så att dessa personer som kommer i "trance" mycker väl inbillar sig saker, som antagligen bygger på sådant denne hört tidigare.

WHaLe
 

ripperdoc

Myrmidon
Joined
17 May 2000
Messages
5,399
Location
Tokyo
Vidarebefodrat från Marlo Vein:

Ha, vad har du för rätt, simple bonde, att anklaga mig för att ha fel?
Säkerligen behövs trancen för att kunna komma in i ett tillstånd då kroppens hela kraft går ut på att sända psykotropiska filament, då de andra aspekterna sätts åt sidan.
Inbillar sig saker gör bar simpla bönder, folk som lyckas gå i trance skall respekteras för sin kunskap inom det mystiska.

Hmpf
Marlo Vein av huset Lytesse

/RipperDoc
<A HREF="http://www.nogo.nu" target="_new">http://www.nogo.nu</A>
 

WHaLe

Hero
Joined
17 May 2000
Messages
914
Location
Göteborg
Skulle du då kunna förklara för mig varför det nästan bara är "primitiva" kulturer som sysslar med sådana saker som schamanism??

WHaLe
 

ripperdoc

Myrmidon
Joined
17 May 2000
Messages
5,399
Location
Tokyo
Vidarebefodrat...

Bäste herr Val!
Schamanism finns i liten skala även i mer 'civiliserade' kulturer. Faktum är att schamanismen ligger så långt ut i extremen när det gäller mystiska företeelser, att många bara avfärdar den. Alla utom de primitiva kulturerna som fortsätter med schamanism, eftersom det är en del av deras kulturarv.
Men jag verkar för att sprida schamanismen i fler sammhällen, trots de stora svårigheter som ligger som hinder. Bland dessa är stor fördomsfullhet mot schamanism, som "något primitivt tjafs" och även det faktum att det är så oerhört få som kan eller vill lära ut denna underbara kunskap.
Det borde förklara det mesta för er, även om ni kanske inte förstår allt... sådant händer ofta...ni råkar kanske inte ha någon adelstitel jag kan tilltala er med, eller är ni verkligen bara en simpel bonde?

Med Relativt Respektfulla Hälsningar
Blason Marlo Vein Lynesse (ursäktar tidigare stavfel på mitt magikerhus)



/RipperDoc
<A HREF="http://www.nogo.nu" target="_new">http://www.nogo.nu</A>
 

WHaLe

Hero
Joined
17 May 2000
Messages
914
Location
Göteborg
Angående detta så skulle jag vilja se mer bevis.
Angående titel så är jag Högste Val av innersta kretsen i Valrådet för ateistiska agnostiker.

WHaLe
 
Top