Nekromanti Härlig Teleporterande

hatten

Swashbuckler
Joined
18 May 2000
Messages
2,087
Location
Luleå
Det var en Härlig diskution angånde Teleport jag valde att lägga in den plus mina egna åsikter angånde detta härliga ämne..

<blockquote><font size=1>I svar till:</font><hr><p>Teleportation via kodning<->rekonstruktion är ett delikat filosofiskt problem som jag har ägnat många långa sommarnätter åt att diskutera.
Är det du som kommer fram? Hur upplever den som kliver in i teleportationsmaskinen det hela? Vad händer om originalet inte förstörs i processen?

Några åsikter?

/Kalil<p><hr></blockquote><p>I Star Trek är det en dubblet en kopia en så kallad "transporter klon" som kommer fram försedd med inplanterade kopior av ditt minne..
Orginal kroppen omvandlas till energi som används för att minska energi åtgången när man teleporterar..
Men det finns andra lösningar i The Osirus Cronical ( en TV serie som inte blev något annat än ett Pilotavsnitt )
Så använder de tekniken att "böja" rymden och skapa en portal att gå igenom..
Mycket mer praktiskt ingen behöver dö för att något ska komma fram.
Tja vad som händer om orginalet inte förstörs kan diskuteras ur personlig åsikt.. I flera Star Trek avsitt har det hänt att folk har fått en kopia. I orginal serien hände det med Kirk fast han blev en ond kopia med vilje styrka och Kirk blev en feg god utan vilje styrka.. ( de satte ihop honom till 1 individ )
Sen i ett annat avsnitt av Star Trek TNG så upptäcker Riker när de ska ner på ett Vrak av ett gammalt rymdskepp som för 5 år sedan krashade Riker var då officerare på det rymdskeppet och besättningen var tvungen att teleporteras därifrån Riker var sista man och det blev lite problem på vägen upp atmosphäriska störningar den gången för 5 år sedan..
Väl nere upptäcker de ombord på det trasiga skeppet finns den högst levande Riker.. När de skulle teleportera bort Riker från skeppet så gjorde störningarna att 1 Riker blev räddad den andra blev kvar på skeppet och var tvungen att överleva där i 5 år totalt ensam.. Naturligt viss blev de inte vänner men efter lite bråk och gnäll ( Riker tyckte Riker var för slapp lat och odiciplinerad, Men Riker å andra sidan tyckte att Riker var för gnällig för en riktig lagföljande rövslickare osv.. ) Efter ett tag så valde de att bli vänner på avstånd och Riker fick hälften av Rikers besparingar och Wiljam Thomas Riker valde att ge Wiljam Thomas Riker namnet Thomas Riker själv behöll han namnet Wiljam.. *ler*

<blockquote><font size=1>I svar till:</font><hr><p>
även jag har naturligtvis spekulerat över liknande problem, och kommit fram till något i den här stilen:
Direkt en människa kopieras i två identiska versioner (om det sker genom teleportation eller någon annan metod är ovesäntligt) så kommer all kommunikation mellan de två kopiorna att upphöra (förutom den som tillåts dem genom de normala sinnena).
De har alltså ingen möjlighet att utvärdera omvärlden på gemensam basis, skaffa sig samma erfarenheter eller någonting. de kommer att
vara två skilda personer, om än väldigt olika.
Därför, vid en teleportation, är det viktigt att man *först* dödar teleportationsobjektet,, och *sedan* gör en exakt kopia av henne, just innan hon dog.
Annars kommer den person som blir kopierad, och sen dödad, aldrig att komma fram till slutstationen. Eftersom
kommunikationen mellan henne och hennes kopia upphör vid skapandet av kopian, kommer hon inte att kunna uppleva det som
kopian upplever efter ankomsten. Hon kommer inte att ha någon glädje eller sorg av att en exakt kopia av henne förflyttas några
ljusår bort, hon kommer att vara lika död som hon alltid har varit. Folk i omgivningen kommer dock inte att märka någon skillnad,
eftersom kopian ju är fulklständigt identisk med henne (bortsett från de extra erfarenheter efter kopieringsögonblicket som skiljer
dem åt, naturligtvis).

/Dnalor, din finne på hornhinnan
<p><hr></blockquote><p>Ja kanske det men tror du på en existens av en själ ?
för i sådana fall kommer själen med eller far den iväg och blir återfödd/himmelen/Las Vegas ?
Och ÄR du säker på att din så kallade kopia verkligen FÅR alla minnen som DU har och inga nya inplanterade under teleporten ?
"kaptenens tillägg i teleporteringen av män: "Du är lojal allt Kapten Picard säger är rätt och riktigt Du vill tjäna kaptenen och Irritera Worf"
Kaptenens tillägg till snyga tjejer: "Du gillar kaptenen har är snygg flintskaliga äldre män upphetsar dig hans hytt är nr 239 komm till din Kl 20:00"


<blockquote><font size=1>I svar till:</font><hr><p>Om det stod en sådan teleportationsmaskin i rummet hade du klivit in i den?
/Kalil
<p><hr></blockquote><p>Jag hade inte men hade DU ?

<blockquote><font size=1>I svar till:</font><hr><p>av
Feliath (Grisodlare )
Postad den
2000-12-14 16:44


Här har vi då ytterligare en fråga:
Vet KOPIAN att han/hon/den/det är en kopia? Även jag håller nämligen med om att teleportation måste göra makass av en person
och ställa dit en perfekt kopia av den avlidne, däremot undrar jag om kopian fattar det.
<p><hr></blockquote><p>Kopian om kanske fatttar det så fort hon/han har läst teleportens manual..
Få varelser klarar av omstälningen det innebär att bli ren Energi utan att dö..

<blockquote><font size=1>I svar till:</font><hr><p>Kopian är ju som sagt en identisk kopia av originalet, så för att veta att hon bara är en kopia, måste originalet ha informerats om detta innan teleportationen ägde rum.
/Dnalor, din finne på hornhinnan
<p><hr></blockquote><p>Eller efteråt.. *ler*
<blockquote><font size=1>I svar till:</font><hr><p>
Feliath (Grisodlare )
Postad den
2000-12-14 17:58


Men om först originalet tas isär, hans bitar blir slängda över universum och kopian därefter byggs ihop, bör inte kopian då minnas
att den dog? Eller tror kopian inte att han dog eftersom han ju lever, så att säga? Intressant om det vore så, och teleportation blev
utbrett, och universum till slut befolkades helt av kopior...
<p><hr></blockquote><p>

<blockquote><font size=1>I svar till:</font><hr><p>
<p><hr></blockquote><p>
 

Rosen

Myrmidon
Joined
9 Jun 2000
Messages
5,813
Location
Jakobsberg (Järfälla; 08-trakten)
Ett par detaljer:

<I>I Star Trek är det en dubblet en kopia en så kallad "transporter klon" som kommer fram försedd med inplanterade kopior av ditt minne..</I>

Finns det nåt citerbart belägg för det? I ett avsnitt får man följa (vad han nu heter; den fega killen) medan han är <B>inne</B> i transportermatrisen under pågående transport, när han upptäcker levande varelser därinne. Att han är medveten och fungerande in transit tyder ju snarare på att han faktiskt förflyttas av transportern, än att han tas isär och en fotostat byggs ihop nån annanstans; då skulle ju "han" bara finnas som ett stycke kod under tiden.

<I>Sen i ett annat avsnitt av Star Trek TNG så upptäcker Riker när de ska ner på ett Vrak av ett gammalt rymdskepp som för 5 år sedan krashade Riker var då officerare på det rymdskeppet och besättningen var tvungen att teleporteras därifrån Riker var sista man och det blev lite problem på vägen upp atmosphäriska störningar den gången för 5 år sedan..</I>

Det var inte originalet som blev kvar; han åkte iväg som vanligt, men sen reflekterades transportersignalen i den övre atmosfären. Den kom igenom med tillräcklig signalstyrka så att man kunde plocka honom uppe i skeppet, men studsade också tillbaka ner till marken och blev en till Riker där.

<I>i The Osirus Cronical ( en TV serie som inte blev något annat än ett Pilotavsnitt )
Så använder de tekniken att "böja" rymden och skapa en portal att gå igenom..</I>

Det gör de väl i Stargate också.

--
Åke
 

hatten

Swashbuckler
Joined
18 May 2000
Messages
2,087
Location
Luleå
<blockquote><font size=1>I svar till:</font><hr><p>
Ett par detaljer:

I Star Trek är det en dubblet en kopia en så kallad "transporter klon" som kommer fram försedd med inplanterade kopior av ditt
minne..

Finns det nåt citerbart belägg för det? I ett avsnitt får man följa (vad han nu heter; den fega killen) medan han är inne i
transportermatrisen under pågående transport, när han upptäcker levande varelser därinne. Att han är medveten och fungerande in
transit tyder ju snarare på att han faktiskt förflyttas av transportern, än att han tas isär och en fotostat byggs ihop nån annanstans;
då skulle ju "han" bara finnas som ett stycke kod under tiden.<p><hr></blockquote><p>Ooo om man har ägt Star Trek TNG CD bibliotek där det står massor av fakta ( kostar runt 400 kr sist jag kollade ) så berättar Riker hur teleporten fungerar + att det står en fakta fil om hur den funkar..
Teleporten omvandlar den "teleporterande" till energi som återanvänds när teleporten åter igen bygger upp kroppen till atomer..
Och ni som undrar VAD en Star Wars fanatiker gör ägenade en interaktiv CD rom med Star Trek fakta ska veta två grejer..
1 Gå aldrig in i SF bokhandlen i Stocholm efter du har varit och festat på en Pub..
2 Jag har gett bort den för några år sedan till en ÄKTA Star Trek fanatiker som har MER glädje av den än jag har..


<blockquote><font size=1>I svar till:</font><hr><p>
Det var inte originalet som blev kvar; han åkte iväg som vanligt, men sen reflekterades transportersignalen i den övre atmosfären.
Den kom igenom med tillräcklig signalstyrka så att man kunde plocka honom uppe i skeppet, men studsade också tillbaka ner till marken och blev en till Riker där.<p><hr></blockquote><p>OM vi tänker på HUR teleporten fungerar så är tekniskt sätt båda Rikers kopior i en lång rad av kopior som har existerar före dom.. i och med att kroppen omvandlas till energi vid teleporterandet så "dör" man och sen byggs en kopia av teleporten som har komplett minne..
<blockquote><font size=1>I svar till:</font><hr><p> i The Osirus Cronical ( en TV serie som inte blev något annat än ett Pilotavsnitt )
Så använder de tekniken att "böja" rymden och skapa en portal att gå igenom..

Det gör de väl i Stargate också.

--
Åke<p><hr></blockquote><p>*Hrmff* du har rätt *suck* glömde bort Stargate men du har rätt och Stargates teleportböja rymd har längre räckvidd än vad de har i Osirius..
 

Man Mountainman

Storsvagåret
Joined
17 May 2000
Messages
8,048
Location
Barcelona
<I>Ja kanske det men tror du på en existens av en själ ?
för i sådana fall kommer själen med eller far den iväg och blir återfödd/himmelen/Las Vegas ?
Och ÄR du säker på att din så kallade kopia verkligen FÅR alla minnen som DU har och inga nya inplanterade under teleporten ?
"kaptenens tillägg i teleporteringen av män: "Du är lojal allt Kapten Picard säger är rätt och riktigt Du vill tjäna kaptenen och Irritera
Worf"
Kaptenens tillägg till snyga tjejer: "Du gillar kaptenen har är snygg flintskaliga äldre män upphetsar dig hans hytt är nr 239 komm till
din Kl 20:00"</I>

Vad spelar det för roll om det finns en själ som existerar oberoende av kroppen, eller om det vi kallar "själen" bara är en aspekt av vår materiella kropp. Själen utvecklas hela tiden. Om vi kopierar en människa, antar jag att vi samtidigt kopierar hans själ (annars vore det att gå hän till metafysiska spekulationer som vi inte kan belägga).
Sen, att man skulle få nya minnen inplanterade: det är en rolig tanke, men knappast särskilt vesäntlig. dessutom anser jag inte att det då skulle vara samma person som kom fram.

/Dnalor, din finne på hornhinnan
 

Man Mountainman

Storsvagåret
Joined
17 May 2000
Messages
8,048
Location
Barcelona
<I>OM vi tänker på HUR teleporten fungerar så är tekniskt sätt båda Rikers kopior i en lång rad av kopior som har existerar före dom.. i
och med att kroppen omvandlas till energi vid teleporterandet så "dör" man och sen byggs en kopia av teleporten som har komplett
minne..</I>

Problemet är att man måpste skapa kopian i *exakt* samma ögonblick som man tar död på originalet. Annars kommer det att finnas två versioner av personen ifråga, och originalet kommer att avlivas för att aldrig mer vakna upp (även om kopian utåt sett är identisk med originalet).

/Dnalor, din finne på hornhinnan
 
Top