Nekromanti Höger/vänster och miljöfrågorna

[Sapient]

Utbrutet från diskussionstråden om feminism 101: (pga OT)

Jag har visserligen röstat MP i alla val, och har förstått att det placerar mig en bit ut på vänsterskalan, men jag har enbart röstat utifrån ett miljöperspektiv (nu börjar jag uppleva att även miljöfrågor börjar klassas som "vänsterpropaganda" som kan skrattas bort, men det är en annan fråga), och är alltså inte någon förespråkare för statlig inblandning.

A long, long time ago - innan Stig-Björn Ljunggren var Stig-Björn Ljunggren med hela svenska folket, skrev han en liten skrift om Mp ("Det gröna rörelsen") och presenterade den på ett seminarium som jag var med på inom den liberala studentrörelsen - och då fördes en diskussion om varför den "nya miljörörelsen" var mer vänster.

Stig-Björn som den skolade socialist han är, menade att även om det inte nödvändigtvis behövde resultera i förstatligande av produktionsmedlen, så var den grad av statsinterventionism som Mp förordade, i praktiken en fråga om just "makten över produktionsmedlen" och därför minst lika mycket socialism som socialdemokraterna (som, förutom vid några korta tillfällen, inte förespråkat omfattande förstatliganden av näringslivet).

En reglering av produktionsmedlen som ska garantera samhällsnytta. Det ena i huvudsak för löntagarnas nytta, det andra för miljön. Men i grunden samma medel.

 

[Mogger]

*googlar*

Aha, den Stig-Björn!

Han har en poäng, men jag vet inte. Det känns lite som en ganska fri tolkning av socialism. Jag tror att alliansen med S+V har gjort mer för att placera Mp åt vänster än deras faktiska miljöpolitik. Det, samt att oppositionen gjort sitt bästa för att befästa det här. Det tycker jag är oerhört olyckligt. Men sannolikt har Romsons tydliga feminism (som ju även den betraktas som vänster) även gjort sitt, och Kaplans klavertramp lär väl sätta sina spår ("islamkramande kulturrelativister"). Jag blir inte förvånad om sagan om Miljöpartiet snart tar slut, åtminstone för en tid. Och det är delvis deras egna fel.

 

[Inkognito]

*googlar*
... , och Kaplans klavertramp lär väl sätta sina spår ("islamkramande kulturrelativister"). Jag blir inte förvånad om sagan om Miljöpartiet snart tar slut, åtminstone för en tid. Och det är delvis deras egna fel.

Jag uppfattade lite signaler redan i höstas om att Mp haft en del betydande avhopp (något/några tunga namn enligt media. Jag är inte super insatt i specifika individers tyngd i Mp) till ett nystartat parti med Miljö högt på agendan. Min snabba bedömning var att de rörde sig om en mer rationell syn på miljöfrågor och lösningar. Minns tyvärr inte vad partiet gick under för namn..

Vad gäller Kaplan, men framförallt deras bredare samröre (och där bär de tyvärr inte som ensamt parti skuld) kring "tveksamma" (om man kan kalla det tveksamt med ett spektrum av organisationer som uttalar stöd till IS, och liknande ideologier) Islamistiska organisationer så hoppas jag för Sverige, och för alla icke-extremistiska och islamistiska-muslimers skull, att Mp passeras till historien som ett varnande exempel. Det är inte religion de kramat i första hand.. Det är som att säga att man hade kramat tyskar om man stöttat nazistiska organisationer under andra världskriget!
Det kan vara rena misstag och naivitet. Men samtidigt, om Gustav Fridolin gör misstag i miljöfrågor, där han inte är akademiskt utbildad, är en sak. Men med en kandidatexamen i Mellanösternkunskap borde man ju kunna ställa lite krav på att han är insatt i dessa ämnen, inte minst då det vittnar om ett intresse när man valt en sådan utbildning.

OBS! Detta var inget mothugg mot vad du skrev alltså!

 

[Arfert]

Utbrutet från diskussionstråden om feminism 101: (pga OT)





Stig-Björn som den skolade socialist han är, menade att även om det inte nödvändigtvis behövde resultera i förstatligande av produktionsmedlen, så var den grad av statsinterventionism som Mp förordade, i praktiken en fråga om just "makten över produktionsmedlen" och därför minst lika mycket socialism som socialdemokraterna (som, förutom vid några korta tillfällen, inte förespråkat omfattande förstatliganden av näringslivet).

Fun fact, och sjukt OT:

Hitler sa en gång (om Stalin): "Han kanske har socialiserat produktionsmedlen, men jag har socialiserat människorna. Därför är min version den sanna socialismen. "

Tror jag läste det i Speers bok. Tredje riket inifrån.