Nekromanti Historisk fråga om alver i DoD

Dewil

Skrivbordsgeneral
Joined
30 Jun 2000
Messages
1,769
Location
Nett-ruh-bi
Drakar och Demoners alver presenterades ursprungligen i Monsterboken och dito 2 (skogsalv, gråalv, silveralv, grottalv samt frostalv). Märk väl att på den här nivån är DoD fortfarande ett generellt fantasyrollspel utan kampanjvärld.

I Sinkadus 19 kom det första EA-specifika alvfolket, blodsalverna i Nargur. Tillsammans med alverna från MB/MB2 figurerade dessa alvfolk sporadiskt i EA-sammanhang.

När Monsterboxen dök upp beskrevs tre (såvitt jag vet) helt nya alvfolk: havsalver, högalver och ljusalver. Här börjar mitt bryderi: jag har alltid uppfattat Monsterboxen som EA-anknuten snarare än generell, men jag har aldrig stött på de tre nya alvfolken i officiellt EA-material.

Finns någon här som bättre känner till förekomsten av dessa nyare alvfolk? Har jag missat något?

Dewil
 

Rickard

Urverk speldesign
Joined
15 Oct 2000
Messages
18,267
Location
Helsingborg
"...men jag har aldrig stött på de tre nya alvfolken i officiellt EA-material.

Finns någon här som bättre känner till förekomsten av dessa nyare alvfolk?
"
Till Ereb Altors spelarbok så finns kentaurens berättelse om blodsalver inklippt.. Mer än så står det inte.. Jag kollade igenom Kopparhavets Kapare och där nämndes havsalver på fyra rader.. När jag läste om Hynsholge så stötte jag på blodsalver.. Hmm.. "Här besegrade Fingal Gorrond blodsalven Korumil Gormowacs orcharmé för nära 500 år sedan".. Typ allt..

Hade tänkt att rollpersonerna skulle stöta på några blodsalver när de går vilse i Gormowacs skog .. "Allt som glimmar är guld" (finns att hitta på Sveroks scenariobank) är perfekt att förlägga till Berendien och Hynsholge.. Nåväl.. Börjar komma ur kurs.. :gremsmile:

/Han som inte direkt kommer att havsalver nämns, förutom i Sinkadus
 

Robert Jonsson

Nothing is True. Everything is Permitted.
Joined
13 Mar 2000
Messages
5,386
Location
Örebro
När Monsterboxen dök upp beskrevs tre (såvitt jag vet) helt nya alvfolk: havsalver, högalver och ljusalver. Här börjar mitt bryderi: jag har alltid uppfattat Monsterboxen som EA-anknuten snarare än generell, men jag har aldrig stött på de tre nya alvfolken i officiellt EA-material.
Tror helt enkelt att den inte är speciellt Altor-anknuten, utan att dne är mer generell tänkt. Sedan så har man plockat in Altor-monster för att fylla ut boxen helt enkelt.

Kan inte komma på var de tre skulle ha nämnts om de var nämnda över huvudtaget. Havsalverna skulle kunna vara nämnda någonstans i korta rader, men mitt minne säger att varken högalver eller ljusalver finns nämnda överhuvudtaget.
 

Krille

Super Moderator
Joined
7 Feb 2000
Messages
29,540
Location
Mölndal, Sverige
"men mitt minne säger att varken högalver eller ljusalver finns nämnda överhuvudtaget."

Utom möjligen i Chronopia.
 

Robert Jonsson

Nothing is True. Everything is Permitted.
Joined
13 Mar 2000
Messages
5,386
Location
Örebro
Ljusalver vill jag minnas inte alls var som de beskrevs i Monster. I Monster var ljusalver motsvarande stadsalver (som hette just stadsalver), medan Chronopias ljusalver var motsvarande Monsters skogsalver.

Angående högalverna kan man dra paralleller till dimalverna, även om det är mer korrekt att dra en parallell till Alvers högalver istället.

Det finns rätt mycket som heter rätt likadant :gremtongue:
 

Gordeg

Hero
Joined
22 Jul 2004
Messages
1,796
Location
Västervik
Drakar och Demoners alver presenterades ursprungligen i Monsterboken och dito 2
Alver som spelbar ras fanns med redan i grundboxen, men utan uppdelning i underarter.


När Monsterboxen dök upp beskrevs tre (såvitt jag vet) helt nya alvfolk: havsalver, högalver och ljusalver.
Jag har inte läst om havsalver i Monsterboxen, är det stor skillnad mellan gråalver och havsalver? Utan att veta vad jag pratar om så tycker jag att konceptet låter snarlikt.

Gordeg
 

Dewil

Skrivbordsgeneral
Joined
30 Jun 2000
Messages
1,769
Location
Nett-ruh-bi
Jag har inte läst om havsalver i Monsterboxen, är det stor skillnad mellan gråalver och havsalver? Utan att veta vad jag pratar om så tycker jag att konceptet låter snarlikt.
Havsalver lever under vatten och har simhud. (Slår mig att de kanske först dök upp i nån gammal Sinkadus, men jag ids inte leta.)

Dewil
 

Jarfi

Veteran
Joined
1 Jul 2005
Messages
155
Location
Linköping
Havs-, Silver- och Stjärnalver förekommer aldrig bortsett från sin presentation i diverse sinkadus och/eller regler. Silveralverna omnämns i nån kort passus i 'Monster och män i Ereb Altor'
jag tycker de är jämförbart fåniga allihop (mao de kan säkert funka nånstans om man verkligen vill förklara in dem i ett sammanhang, men de är BARA fjantiga som de är). Jag menar de är ju knappast så att alver genom evolution eller anpassning har utvecklat simhud, vingar eller förmågan att flyga genom rymden....
 

Gordeg

Hero
Joined
22 Jul 2004
Messages
1,796
Location
Västervik
Havsalver lever under vatten och har simhud. (Slår mig att de kanske först dök upp i nån gammal Sinkadus, men jag ids inte leta.)
Usch. Ta bort dem, eller kalla dem för något annat än alver. Urkh.

Gordeg
 

Rickard

Urverk speldesign
Joined
15 Oct 2000
Messages
18,267
Location
Helsingborg
Dewil och sedan Gordeg said:
Havsalver lever under vatten och har simhud.


Usch. Ta bort dem, eller kalla dem för något annat än alver. Urkh.
Ja, jag håller med.. Gråalverna har redan fyllt syftet att vara en alvras till havs (vi har ju specifika alvraser för hav, skog, luft, berg och tundra i monsterböckerna).. Istället tycker jag halvälvorna (typ en sjöjungfru och -mänras, sida 82(?) i Monsterboken 2) passar bättre att s(v)imma omkring på havets botten.. Älvorna tillhör åtminstone älvfolket.. Jag gillar mer tanken på att olika älvfolk spritt sig över världen istället för att endast alverna ska ha olika rasinriktningar..

/Han som har svårt för alla alvraser utom de i monsterböckerna, så han är nog lite "hemmablind"
 

Rickard

Urverk speldesign
Joined
15 Oct 2000
Messages
18,267
Location
Helsingborg
"Silver- och Stjärnalver förekommer aldrig bortsett från sin presentation i diverse sinkadus och/eller regler. Silveralverna omnämns i nån kort passus i 'Monster och män i Ereb Altor'"
För att vara lite besserwissrig så finns faktiskt silveralverna i Monsterboken 1 (notera skillnaden mellan monsterböckerna och monsterboxen).. Trots att jag ser monsterböckerna som heliga så gillar jag faktiskt inte silveralverna nämnvärt.. De känns bara råtöntiga.. Alvänglar som mest är skapade för att vara coola..

Fast sedan är nog monsterböckerna mindre Ereb Altor-specifika än monsterboxen.. Jag menar, monsterboxen hade ju de olika folkslagen som felicier, kardier och så vidare.. Glömde påpeka det i mitt första svar i tråden så jag tog det nu istället.. :gremsmile:

"Jag menar de är ju knappast så att alver genom evolution eller anpassning har utvecklat simhud, vingar eller förmågan att flyga genom rymden...."
Ja, för hur evolverar en ras som lever i tiotusentals år?

/Han som förvisso tycker alver är satta till världen av moder Jord för att tjäna henne och att hon mycket väl kan från början ha specialiserat sina små barn för ett liv i respektive "element"
 

Sir Toby

Veteran
Joined
23 Feb 2005
Messages
26
Location
Huddinge
"Silveralverna omnämns i nån kort passus i 'Monster och män i Ereb Altor'"

Åhja, kort passus var det väl inte? Såvitt jag minns var det väl i Monster och Män som silveralvernas flygande hemö (Caranor om jag minns rätt) beskrevs. Kommer ihåg att det var den enda kända produkten där en tiotusen år gammal alv fanns med, alltså en alv som var så gammal att han inte var född, utan skapad. Och jag kommer också ihåg att vi blev lite besvikna på hur osedvanligt harmlös han var; hans bästa färdighet var Trädgårdsmästeri B5. Jag menar, okej att det kanske inte är så bra att låta honom få erfarenhet motsvarande tiotusenårs träning och erfarenhet, men liiite bättre än så borde han väl ha varit...
 

Jarfi

Veteran
Joined
1 Jul 2005
Messages
155
Location
Linköping
Re: Historisk fråga om alver i DoD (minispoiler)

kort artikel då (surar) :gremooo:

Jo han var ju högst fånig (ungefär som sin ras. btw så finns det en skapad alv i nidländska reningen om jag inte missminner mig helt. pargal tror jag han hette
 

Jarfi

Veteran
Joined
1 Jul 2005
Messages
155
Location
Linköping
Klart jag köper att alver är skapta för sin miljö till viss del. Sedan finns det ju insinuationer och direkta påståenden i beskrivningar av alver bla i Alver (häftet), där man talar om hur de förändrats över tid...inte så logiskt, men sen är ju magi och religion sällan just logiskt :gremlaugh:
Vad tänkte Tevatenu när hon(han?) gjorde alver i rymden tex :gremcrazy:
 

thark

Hero
Joined
16 Feb 2001
Messages
1,023
Location
Linköping
Re: Historisk fråga om alver i DoD (spoiler)

(spoiler Nidländska Reningen)






Skogsalven Pargal är blott en spoling på 4271 altorsnurr och det står inget i beskrivningen om att han skulle vara "skapad". (Han har förövrigt hållt ihop med flickvännen i 3427 år)

Animism FV 37, alla besvärjelser S(37 - SV + 1T20), och en bunt andra färdigheter över FV 30.

Bäst är dock "Utrustning: Allt som finns att tillgå i Landori." :)
 

Jarfi

Veteran
Joined
1 Jul 2005
Messages
155
Location
Linköping
Re: Historisk fråga om alver i DoD (spoiler)

äsch då *skäms*

Hade bestämd för mig att det fanns en skapad alvpöjk där nånstans, men jag hittar honom inte heller. Det finns nga andra liggsår med däremot (OT)
 

Dewil

Skrivbordsgeneral
Joined
30 Jun 2000
Messages
1,769
Location
Nett-ruh-bi
Vad tänkte Tevatenu när hon(han?) gjorde alver i rymden tex
Tevatenu är en EA-specifik gudom, medan stjärnalverna presenterades i den generella artikelserien om rymd i fantasyrollspel (Sinkadus 30-31).

Går man till källan (Monsterboken) står följande att läsa om alverna: "De anser sig vara skapade av Moder Jord [...]". Det torde dock stå klart att stjärnalverna skapades av Anders Blixt. Vad han tänkte får du nog fråga honom om...

Dewil
 

Sir Toby

Veteran
Joined
23 Feb 2005
Messages
26
Location
Huddinge
Re: Historisk fråga om alver i DoD (minispoiler)

"kort artikel då (surar)

Jo han var ju högst fånig (ungefär som sin ras. btw så finns det en skapad alv i nidländska reningen om jag inte missminner mig helt. pargal tror jag han hette"

Ja, förlåt besserwisserattityden, men jag var bara en XP från att äntligen bli av med grisodlartiteln och var desperat att hitta något att skriva om :gremwink:

Jag har bara sista delen av Nidländska reningen, så jag missade Pargal. Men även om han inte var skapad så var han ju ändå ett bra exempel på hur orimligt sopig den där skapade silveralven var.

Det är ju annars lite av ett problem det där med hur mycket erfarenhet man egentligen skall råka riktigt gamla alver få. Speciellt som det i EDD:s regler för träning står att alver har mindre sömnbehov och alltså kan faktiskt kan få mer EP genom träning än människor om de bara går in för det.
 

Jarfi

Veteran
Joined
1 Jul 2005
Messages
155
Location
Linköping
Re: Historisk fråga om alver i DoD (minispoiler)

träning uppfattar jag som det beskrivs i boken, mao "man gör inget annat". Det innefattar ungefär att vara på träningsläger. Kanske 2-3 träningspass om ca 2h varje dag utom nån dag i veckan om det är lite fysiska färdigheter, annars mer eller mindre hela dagen.
Jag kan inte se att någon som inte lever på sin färdighet (soldat, proffessionell idrottare exvis) skulle få för sig att leva så. Möjligen undantaget trollisar.

Riktigt gamla SLP är alltid lite svårt. Sunt förnuft räcker ganska långt. WoD har en tumregel som översatt skulle bli ungefär:
Kvadratroten ur ålder multiplicerat med tio. Så många FV har SLPn totalt.
en 900årig alv får då totalt 300 att fördela på sina färdigheter. En 10.000åring (skapad) skulle få 1000FV. Och en 25åring har 50FV....

Åldringarna blir inte störthäftiga, men man får iaf ett hum. Använd en annan multipel om det blir konstigt i 'din' värld. Värdena förutsätter ett normalt leverne, utan hjältedåd, träning eller XPframkallande aktivitet. :gremsmirk:
 

Gordeg

Hero
Joined
22 Jul 2004
Messages
1,796
Location
Västervik
Jag gillar mer tanken på att olika älvfolk spritt sig över världen istället för att endast alverna ska ha olika rasinriktningar..
Ja, det känns instinktivt bättre för mig också. Jag föredrar dessutom att alverna hanterar olika miljöer på ett sätt som liknar människornas, dvs genom relevanta färdigheter och utrustning, framför att de fixar att leva i sin miljö tack vare diverse fysiska förändringar.

Gordeg
 
Top