Nekromanti Hjälp av vapengurusarna

Rising

Vila i frid
Joined
15 Aug 2001
Messages
12,763
Location
End of the green line
Re: Lite funderingar:

"Trollet gör inte mycket skada för att han är skicklig på vapen; han gör mycket skada för att han är ohyggligt stark (om än inte särskilt pricksäker) i kombination med ett vapen som kräver just råstyrka. Om trollet och du gjorde upp med handdukssnärtning skulle trollet vifta hårt men det krävs snärtighetför att Rising ska bli röd om ryggen! Förstår du min poäng?"

Jo, men jag tycker inte det är så lätt som att "hög styrka = mer skada OCH hög skicklighet = mer skada" för då uppstår konstiga effekter såsom att ninjor börjar eftersträva mer råstyrka och troll som eftersträvar mer skicklighet för att bli bättre. Jag föredrar ett system där ninjan och trollet specialiserar sig på varsin säregenhet. Alltså: "hög styrka = mycket skada ELLER hög skicklighet = mer skada". Troll ska alltså inte ens försöka bli skickliga fäktare, de skall helt och hållet inrikta sig på att bli stora, starka och brutala. Ninjor å andra sidan skall fnysa åt råstyrka och finslipa sin vapenskicklighet istället. Jag tycker det blir mycket roligare om olika kombatanter får slåss på olika sätt än att det skall finnas en matematisk mittpunkt som är bäst. Nå, nu när jag skriver detta ser jag att du redan har sagt precis samma sak i ditt inlägg. Förlåt. Från och med nu läser jag hela inlägget innan jag svarar.

"Jag är inte helt främmande för den idén! Jag skulle gärna se den utförd på något sätt så att man kunde analysera det som hänt och försöka förutse nästa drag med sin intelligens. Annars blir det ju bara sten-sax-påse av alltihop."

Kolla gärna mitt Duellito (du får leta upp länken själv). Där påverkas striden av det nuvarande läget (fördel eller nackdel av olika grad), förhållandet mellan kombatanterna och hur mycket kraft man redan gjort sig av med hittills i stridsomgången. Det skapar en dynamik som enligt mig är intressantare än sax, sten och påse-systemen.

"Är [Usagi Yojimbo-]systemet svårt att få tag på? Du får gärna hänvisa mig till de buggar du uppmärksammat på ett eller annat sätt."

Man har fyra kort på hand som man i hemlighet lägger fram mot var och en som man vill slåss mot. Man kan inte slåss mot fler än fyra motståndare samtidigt, så när ens kort är slut så får ingen annan blanda sig in och attackera dig. Nå, ett av korten är Flykt och fungerar på ett lite speciellt sätt, men övriga tre har en enkel mekanik som jag kan redogöra kort för här:

De tre huvudkorten heter Offensiv, Försiktig och Defensiv (i Skymningshem). Offensiv är bäst och Defensiv är sämst. I dueller har man under vanliga omständigheter ingen anledning att spela något annat än Offensiv så där kan man slåss utan några kort, men i strid mot flera samtidigt så har systemet en finurlig finess:

Offensiv vinner mot Försiktig och Försiktig vinner mot Defensiv, MEN när Defensiv spelas mot Offensiv så uppstår ett dödläge där ingen gör skada på den andre. Det betyder att om hjälten möter två skurkar som båda anfaller honom med Offensiv, då kan han bemöta den ene med Offensiv och undvika den andra med Defensivkortet! Då har alltså skurkarna inte vunnit något på sitt numerära överläge! Tänk om ena skurken skulle valt Försiktig då; det kan ju vara smart, men det betyder också att hjälten kan slå ner den försiktige med sitt Offensivkort och undvika den andre med Defensivkortet. Då åker alltså en skurk på däng medan hjälten klarar sig oskadd! Det är ett himla snyggt system tycker jag. Kolla Krilles Skymningshem för fler detaljer.

Nackdelarna är dock dels att duellerna blir så tråkiga, dels att en karaktär som bara vill spela defensiv och hålla sig undan plötsligt tvingas till att börja anfalla och vara offensiv när hon möter fyra angripare. Sedan saknar systemet mekanismer för att skilja på olika stridsstilar; en minotaur skall ju vara aggresivare än en Obi-wan Kenobi, men med de här korten är det lika för alla. Det kan uppstå problem när avståndsvapen blandas in, också. Ett annat problem är kanske att det är så svart och vitt; Offensiv klarar sig alltid helskinnad mot Försiktig och Försiktig klarar sig alltid helskinnad mot Defensiv. Det kan bli lite dumt om du är en liten tjock, svettig unge och möter två grizzlybjörnar. Dessa kan du alltså finta undan och ge skada på enligt reglerna ovan, vilket åtminstone jag tycker är lite knäppt. Spelet tar liksom för givet att alla är duktiga fäktare.

Nå, i grunden är det riktigt bra. Frågan är om man kan kombinera det på något sätt med Duellito-mekanismen eller något annat system som gör duellerna lite matigare och adderar lite personlighet åt de olika kombatanterna...

/Riz
 

Troberg

Sinister eater
Joined
27 Jun 2001
Messages
17,663
Re: Lite åsikter

Jag håller med dig i praktiskt taget allt (föga förvånande när du på det hela taget höll med mig).

Snor idén till min cinematiska Gondicakampanj.
Din lömska tjyv! Jag tror jag föredrar att se det som att du är skyldig mig en pilsner... :gremsmile:

Jag har en egen regel till Gondica som ger fördelar i värjfäktning ifall man är rapp i käften.
Vill du ha bra tips på sådant kan jag rekommendera GURPS Swashbucklers. Vad kan bli mer cinematiskt än Zorro, Errol Flynn och sånt?
 

Troberg

Sinister eater
Joined
27 Jun 2001
Messages
17,663
Det är lättare att frångå reglerän att skapa nya.
Håller med, men samtidigt måste jag erkänna att det är lite en fegutväg från mig som spelkonstruktör.

Dock har jag uppfattat det som att ditt system endast ska brukas av dig själv och då behöver du tack och lov inte tänka på gnällpellar som mig
Vi får se, jag kanske släpper det (även om det i så fall nog blir en ganska "rå" version inriktad på erfarna spelare. I vilket fall så kan du nog räkna med att jag i slutänden i huvudsak kommer att lyssna på en gnällpelle: mig själv. Publiceras det så är det inte för att tjäna pengar eller ära och berömmelse, det är för att jag gjort något jag gillar och som jag tror andra kan ha nytta av, men det kommer att vara baserat i förstra hand på mitt eget behov.

Men om föremålet redan präglat användaren så till pass? Jag gillar när mäktiga föremål korrumperar, särskilt när man får för sig att man kan motstå frestelserna...
Precis, det är då det börjar bli intressant.
 

Troberg

Sinister eater
Joined
27 Jun 2001
Messages
17,663
Re: Förklaring och ursäkt

Sen borde jag spärras in för mina ohövliga ironiska och satiriska inlägg, i princip är allt utom sista frågeställningen skit och dumheter. Men jag skrev dem då de ofta ingår som någon form av samman bindande intellektuell gröt inom rollspelhobbyn. “If you want to learn the truth, young paduwan, you have to forget all of that nonsense” Darth Nils.
Det är lugnt, jag tar inte åt mig. Två inlägg av tra jag skriver är mer att jag låter än att jag försöker säga något, så jag vet hur det är.
 

Weatherman

Hero
Joined
25 Jul 2000
Messages
845
Location
Leksand, Dalarna
Re: Lite åsikter

Jag håller med dig i praktiskt taget allt (föga förvånande när du på det hela taget höll med mig).
Ojdå. Jag tror inte jag läste tillräckligt noggrant. Trodde att jag skulle ha något att komma med. Ack vad jag bedrog mig! :gremwink: Äsch, ryggdunkande är ju också trevligt...

Din lömska tjyv! Jag tror jag föredrar att se det som att du är skyldig mig en pilsner...
Låter rimligt. Appropå på öl; brukar du gå på lokal i Borlänge?

Vill du ha bra tips på sådant kan jag rekommendera GURPS Swashbucklers.
Jag tror faktiskt att du tipsat mig om modulen förut och jag lovade att köpa den. Hittade den emellertid inte så jag köpte ett par andra GURPS-böcker istället. Men nästa gång jag köper något; då ligger den risigt till!

/Mats, tyckr att vi borde bilda en masmaffia på forumen
 

Weatherman

Hero
Joined
25 Jul 2000
Messages
845
Location
Leksand, Dalarna
Publiceras det så är det inte för att tjäna pengar eller ära och berömmelse ...
Tja, hade det varit pär kosingen hade du varit i fel bransch gosse! Hursomhelt ska det bli spännande att titta på reglerna när de börjar närma sig "klarhet". Vi verkar ju ha många gemensamma tankegångar...

/Mats
 

Weatherman

Hero
Joined
25 Jul 2000
Messages
845
Location
Leksand, Dalarna
Re: Lite funderingar:

Jo, men jag tycker inte det är så lätt som att "hög styrka = mer skada OCH hög skicklighet = mer skada"
Jag tycker nästan det, samtidigt håller jag med om att troll ska vara stora, starka och oskickliga. Detta är inget problem eftersom troll också ska vara korkade, och eftersom de ska vara korkade har de svårt att lära sig (och att ens fundera över att lära sig någonting). Och exemplet med ninjan. Tjaa, låt oss säga att hans tekniker och vapenstilar baserar sig mer på smidighet så det är helt enkelt waste of time att pumpa skrot när han får mer ut av att träna på kullerbyttor (lustigt ord förresten, kullerbytta, hihi).

Nå, nu när jag skriver detta ser jag att du redan har sagt precis samma sak i ditt inlägg. Förlåt. Från och med nu läser jag hela inlägget innan jag svarar
Det gör ingenting! Det är trevligare att bråka när man i slutändan inser att man tycker lika. Jag brukar själv visserligen läsa hela inläggen men å andra sidan brukar jag haka upp mig på någon smågrej och missa helheten.

Kolla gärna mitt Duellito (du får leta upp länken själv).
Ska grundligt läsa det lite senare... Det verkar som det är en icke fungerande bildlänk i inlägget. Är det något viktigt?

---

Usagi Yojimbo-systemet verkar fräckt. Får kolla upp Skymningshem lite nogrannare... Är det det där T10-systemet som systemet går igen i?

Har du förresten läst Gemini? Där finns det tre taktiker att välja: Fint, Offensiv eller Defensiv. Idén är ju bra men där har vi ett tydligt exempel på hur det urartar till sax-sten-påse!

/Mats *snärtar till Rising med blöt handduk*
 

Krille

Super Moderator
Joined
7 Feb 2000
Messages
29,540
Location
Mölndal, Sverige
Re: Lite funderingar:

"De tre huvudkorten heter Offensiv, Försiktig och Defensiv (i Skymningshem). Offensiv är bäst och Defensiv är sämst. I dueller har man under vanliga omständigheter ingen anledning att spela något annat än Offensiv så där kan man slåss utan några kort"

Numera är iofs det där ändrat enligt ditt förslag: kortet Avvaktande väntar just på att någon spelar Offensiv mot en, och motanfaller om han gör det.
 

Krille

Super Moderator
Joined
7 Feb 2000
Messages
29,540
Location
Mölndal, Sverige
Re: Lite funderingar:

"Usagi Yojimbo-systemet verkar fräckt. Får kolla upp Skymningshem lite nogrannare... Är det det där T10-systemet som systemet går igen i?"

Jupp. Läs mer.
 

Weatherman

Hero
Joined
25 Jul 2000
Messages
845
Location
Leksand, Dalarna
Skymningshem [ot]

Ser ball ut!
Har så usel uppkoppling att jag inte orkar ladda ned regeldelen men jag har kikat runt lite och det jag sett ser tufft ut. Gillar verkligen korten (förutom att bilden på Anfall är lite plottrig, man ser liksom inte riktigt vad den föreställer).

Skulle vara kul att pröva på att spela det, ska du spelleda det på något konvent? Har inte möjlighet att varken att starta upp någon kampanj eller övertala någon annan att spelleda samtidigt som jag vill pröva på en hel del spel.

/Mats, gratis är alltid bra
 

Krille

Super Moderator
Joined
7 Feb 2000
Messages
29,540
Location
Mölndal, Sverige
Re: Skymningshem [ot]

"Skulle vara kul att pröva på att spela det, ska du spelleda det på något konvent?"

Det beror på om Arvidos får igång sin indiespelbar på GothCon.
 

Weatherman

Hero
Joined
25 Jul 2000
Messages
845
Location
Leksand, Dalarna
Svettig unge vs. Grizzly

[...] en minotaur skall ju vara aggresivare än en Obi-wan Kenobi, men med de här korten är det lika för alla [...] Det kan bli lite dumt om du är en liten tjock, svettig unge och möter två grizzlybjörnar.
Jag har funderat lite kring problemet nu. Övervägde ifall jag skulle infoga det i mitt andra svar men jag ogillar att ändra i mina inlägg. Säg till mig om jag betedde mig dumt!

Om systemet är anpassat för duellanter (och är tillverkat för att dueller ska bli roliga) är det självklart att reglerna inte täcker upp alla andra situationer: precis som ett system för fältslag inte täcker upp detaljerade dueller. Därför är det IMHO bättre att göra små extraregler för andra situationer som inte kommer upp så ofta. Jag ser tillochmed en fördel med andra regler för strider som inte går med det gängse duellerandet: Om man som erfaren duellant ute i skogen möter en bärsärkande minotaur (som i ditt exempel) är det ju roligare om man slåss efter andra principer än man är van vid (andra kort kanske?). Detta gör ju att striderna kanske blir lite mer spännande eftersom man inte har den kontroll man är van vid och kanske tillochmed att spelarna drar sig (eller kanske inte om de är funtade åt det hållet) för att ge sig in i strid med varelser vars stridsteknik de inte känner till. Jag tycker det är kul att överaska spelarna istället för att säga åt dem att spela sina rollpersoner överaskade (även om jag kankse inte lyckas så ofta...).

När det gäller den svettiga ungen och de två grizzlybjörnarna kan jag inte hitta på något vettigt.

/Mats
 

Krille

Super Moderator
Joined
7 Feb 2000
Messages
29,540
Location
Mölndal, Sverige
Re: Skymningshem [ot]

"Annars får jag resa till Skövde och hota dig tills du spelleder det"

Du är så välkommen så! Du behöver knappt ens hota mig, bara du förvarnar så att jag hinner förbereda nåt. Och kommer du en tisdagkväll så behöver du nog inte ens plocka med egna spelare. :gremwink:
 

Weatherman

Hero
Joined
25 Jul 2000
Messages
845
Location
Leksand, Dalarna
Tack [ant]

Du behöver emellertid inte oroa dig den närmsta tiden; jag åker till Irland om en vecka eller så (undrar hur det kommer gå när man inte har en dator till hands hela tiden...)

/Mats
 

Troberg

Sinister eater
Joined
27 Jun 2001
Messages
17,663
Re: Lite åsikter

Äsch, ryggdunkande är ju också trevligt...
Jo, det blir lite uttjatat med det vanliga internetska skrevsparkandet...

Låter rimligt. Appropå på öl; brukar du gå på lokal i Borlänge?
Iofs så skämtade jag mest om pilsnern, fast jag tackar inte nej till gratis öl heller...

Det händer att jag går ut, men det har varit ett tag sen (jag har jobbat till stor del utomlands ett tag). Annars kan jag tipsa om några bra krogar i Amman, Jordanien!

Jag tror faktiskt att du tipsat mig om modulen förut och jag lovade att köpa den.
Ah, sorry. Kom inte ihåg vem jag tipsade. Menade inte att tjata.

Mats, tyckr att vi borde bilda en masmaffia på forumen
Jag är iofs inte mas, jag är skåning. Jag är bara i borlänge som ett u-hjälpsprojekt. Hittils har jag misslyckats med att civilisera urinvånarna.
 

Dante

Bäst i Sverige på rollspel
Staff member
Joined
17 May 2000
Messages
10,015
Location
Stockholm
Får exilmasar vara med? (nt)

NT = Nämen Titta!
 

Troberg

Sinister eater
Joined
27 Jun 2001
Messages
17,663
Bara om de bjuder på pilsner [NT]

NT = No Text (Ingen text)
 

Troberg

Sinister eater
Joined
27 Jun 2001
Messages
17,663
Re: Tack [OT]

jag åker till Irland om en vecka eller så
Trevligt! Jag har hört att det är ett av de trevligaste länder man kan vara i (om man inte är alltför lik Thatcher...).

undrar hur det kommer gå när man inte har en dator till hands hela tiden...
Ungefär såhär: "The horror, the horror!".
 

Dante

Bäst i Sverige på rollspel
Staff member
Joined
17 May 2000
Messages
10,015
Location
Stockholm
OK! säg till när du är i Kgl hufvudstaden ...

I och för sig tror jag att din dialekt diskvalificerar dig från medlemskap, men en pilsner kan du få lik förbaskat.
 
Top