Nekromanti [>Human] - Röntgensyn och UV-syn

krank

Lättkränkt cancelkultur-kommunist
Joined
28 Dec 2002
Messages
36,183
Location
Rissne
Jag minns när jag som barn i något vetenskapligt magasin läste om en portabel röntgenmaskin. Den såg ut som en strålpistol; man lade in det man ville röntga på tvären i maskinen, så skickades röntgenstrålar från "pipan" bakåt in i pistolen, så kunde läkaren se på en liten skärm vid handtaget hur det var fatt.

Det här hade kunnat vara en skitball grej; men för mig var det en enormt desillusionerande upplevelse. Det var nämligen såhär jag lärde mig hur röntgen fungerar, att det inte räcker med att, som stålmannen, kunna se röntgenstrålar - att det inte ens duger att själv kunna skicka iväg sådana strålar med ögonen. Stålmannens röntgensyn gick inte att förklara vetenskapligt. (Yes, jag var den sortens unge.)

Nå; i >Human vill jag ha så få "magiska" krafter som möjligt. Målet är ett system som känns häftigt just i och med att det är superkrafter "så som de skulle funka i verkligheten". Vanliga människor som får superkrafter och försöker hantera det, snarare än superhjältar som kastar varandra genom byggnader varje vecka.

Så... Röntgensyn. Finns det någonting man kan använda förmågan att uppfatta röntgenstrålning till?



Och while we're on the subject; UV-syn. OK, jag fattar infrarött; man ser värmekällor och har man en IR-lampa så har man sin egen privata ljuskälla som ingen annan kan se. Men UV? Är inte UV lite som röntgen, att man måste ha en "sändare" så att säga?

Om vi nu säger att någon kan uppfatta UV-ljus; vad kan man se då? Förutsatt att vederbörande inte har en UV-lampa med sig? Ser man typ... solljus?

Jag ångrar ibland att jag läste estet på gymnasiet...
 

Ulfgeir

Swashbuckler
Joined
6 Feb 2001
Messages
3,266
Location
Borås, Sverige
Med förmågan att se UV-Ljus så får du vad jag förstår en helt annan färgskala på saker som växter och djur. Så du utökar helt enkelt spektrumet som du uppfattar av solljuset.

Osäker om du även kommer se massa "instressanta" fläckar på kläder och liknande. (dvs samma effekt som när du på ett disco drar på med ders speciallampor som får massa saker att flouroscera)

/Ulfgeir
/Ulfgeir
 

krank

Lättkränkt cancelkultur-kommunist
Joined
28 Dec 2002
Messages
36,183
Location
Rissne
Ulfgeir said:
Med förmågan att se UV-Ljus så får du vad jag förstår en helt annan färgskala på saker som växter och djur. Så du utökar helt enkelt spektrumet som du uppfattar av solljuset.
Det var typ så jag tänkte också. Och då känns det lite drygt att kräva poäng under rollpersonsskapandet för förmågan... "wohoo, du kan se lite andra färger" liksom.
 

Krille

Super Moderator
Joined
7 Feb 2000
Messages
29,540
Location
Mölndal, Sverige
Re: [>Human] - Röntgensyn

Rent fysiskt sett är det inte mycket som skiljer röntgenstrålning från UV - våglängden för röntgen är ännu kortare än UV, vilket ger röntgen lite annorlunda egenskaper. Röntgen är kortvågig nog att passera genom vissa ämnen men inte kortvågig nog att passera genom andra; UV har ungefär samma egenskaper som vanligt ljus med lite mer genomträngande. Men i grunden är båda elektromagnetisk strålning, och det finns ett bakgrundsbrus med elektromagnetisk strålning tvärs över spektrat.

Det vi kallar röntgensyn och UV-syn är egentligen en representation av vad en sensor uppfattar i respektive spektrum. Det vi ser är fortfarande vanligt hederligt ljus, om än en representation i vanligt hederligt ljus av den infallande strålningen i UV-respektive röntgenspektrat. Den extremt energirika och kortvågiga röntgenstrålningen blir helt enkelt översatt till en mer energifattig och långvågig ljusstrålning via en magisk maskin. Den maskinen är lågupplöst och tämligen okänslig - det krävs en massa strålning för att få maskinens sensor att reagera och uppfatta bilden.

Vi blir bättre och bättre på den punkten hela tiden: moderna röntgenmaskiner kräver mindre strålning än maskiner från sextitalet. En modern datortomograf strålar mindre än gamla röntgenmaskiner och kan skapa tusentals tunna skikt som kan pusslas ihop till en tredimensionell bild av det inre.

Om vi nu har en person med röntgensyn "på riktigt" så är det faktiskt inte så långsökt att röntgensynen klarar sig på den bakgrundsstrålning som faktiskt finns. Idag är en maskin som kan klara det stor som en buss (röntgenteleskopet Chandra, till exempel, men den kan å andra sidan se ungefär till evighetens gräns). Att krympa ner det till ögonstorlek är mest en ingenjörsmässig utmaning.

Om en människa skulle ha en sådan bild, vad skulle han se? Vår bild av skelett som det "vita" i röntgenfoton kommer av att det är den biten av röntgenplåten som inte exponeras och därför inte svärtas; skelettet blockar röntgenljuset. Så det är egentligen ett negativ. I verkligheten är det precis tvärtom: det svarta är det belysta och borde egentligen uppfattas som vitt av en person som kan se röntgen.

Vidare så skulle världen vara rätt transparent. Saker som marken skulle vara ogenomskinlig och i närheten av radioaktiva malmer ha olika lysande färger; himlen skulle vara svagt lysande under hela dygnet; alla objekt skulle vara genomskinliga beroende på material. Kanske skulle muskler vara lite mörkare och "blågrönare" än bakgrundsbruset eftersom det absorberade den "röda" delen av röntgenspektrat (färger inom parentes, eftersom jag inte har någon aning om vilket ljus som skulle absorberas, men det kortvågigare låter mer troligt). Skelett är tätare, så de kanske har en mer "violett" ton då det absorberar mer av det gröna, men är fortfarande till viss del genomskinliga.
 

krank

Lättkränkt cancelkultur-kommunist
Joined
28 Dec 2002
Messages
36,183
Location
Rissne
Re: [>Human] - Röntgensyn

Coolt! Stort tack för infon - med den ska jag nog kunna sätta ihop något =)
 

Krille

Super Moderator
Joined
7 Feb 2000
Messages
29,540
Location
Mölndal, Sverige
Re: [>Human] - UV-syn

Det blev så mycket om röntgensyn i förra posten, så jag skrev inte om UV-syn i den, utan lämnade det till en egen post. Och det är den här. Den har lite samma funktion som den andra, och utforskar varifrån man får UV-ljus, varför vår bild av UV-ljus är knas och hur det egentligen skulle uppfattas.

UV-ljus i naturlig form kommer till största delen från solen. 98 procent av allt UV-ljus från solen stoppas av ozonlagret och av det som släpps igenom är 98 procent nära det synliga spektrat (UVA eller nära ultraviolett). Det är i grunden kortvågigt ljus och har i stort sett samma egenskaper som vanligt ljus. Det är kortvågigare än violett och har mer energi. Den högre energin kan orsaka cellförändringar och cancer; kortvågigt UV-ljus används för desinfektion. Å andra sidan stoppas UV-ljus av vissa saker som släpper igenom vanligt ljus. Det krävs särskilt kvartsglas i solarier för att släppa igenom UV-ljuset och ozonlagret äter som sagt var upp en hel del av UV-ljuset från solen.

UV-ljus kan inte uppfattas av det mänskliga ögat. Det mänskliga ögat är rätt begränsat. Vad vi kan göra är att översätta UV-ljus till synligt ljus. UV-lamporna som används i CSI (och riktiga brottsutredningar, och alla sedellampor etc) strålar visserligen ut UV-ljus, men det kan vi inte se. Vad vi kan se är fluorescensen hos vissa ämnen. Dessa fångar in energin i UV-ljuset, exciteras och skickar ut ljus med längre våglängd och energi, och det bara råkar vara så att vi se den här fluorescensen som ett blåviolett sken. Det är alltså inte UV-ljus vi ser, utan en falsk färgskala. Den som hade sett UV-ljus hade sett något helt annat.

Det finns insekter som ser i ultraviolett, och vad de ser är en färgsprakande värld med fler färger. Det är svårt att beskriva utan att antingen ta till med påhittade termer som oktarin, eller analogier som den vanliga tonen C med ett högt C - samma ton fast en oktav högre. På det sättet är den mänskliga hörseln bättre än synen - synen klarar en "oktav", medan hörseln klarar ca åtta.

Det här är förstås något som naturen redan tagit hänsyn till. Eftersom insekter ser ultraviolett så har naturens blommor sett till att ha rätt färger i ultraviolett för att insekterna ska hitta dit och pollinera dem. Om en person skulle se ultraviolett så skulle han kunna se den här färgstrålande världen. Återigen analogier: jämför melodin i en låt med Brittney Spears med melodin i ett verk av Wagner eller Mozart; det är den skillnaden vi talar om. Världen skulle inte vara en värld med violetta prickar, det skulle vara en symfoni av färger jämfört med den ganska bleka poplåt som vi vanliga männniskor skulle se.
 

krank

Lättkränkt cancelkultur-kommunist
Joined
28 Dec 2002
Messages
36,183
Location
Rissne
Re: [>Human] - UV-syn

Krille said:
Återigen analogier: jämför melodin i en låt med Brittney Spears med melodin i ett verk av Wagner eller Mozart; det är den skillnaden vi talar om. Världen skulle inte vara en värld med violetta prickar, det skulle vara en symfoni av färger jämfört med den ganska bleka poplåt som vi vanliga männniskor skulle se.
Riktigt coolt, och stort tack återigen för informationen.

Just nu lutar tanken åt att baka ihop alla frekvensförskjutningar (IR, UV, röntgen) av synförmågan till en enda rent regelmekaniskt; IR känns som den balansmässigt viktigaste och mest användbara, UV som den minst användbara. Det känns dock bra att ha lite bra info att fylla ut beskrivningarna med; sådant brukar inspirera åtminstone mig när jag skapar rollperson =)
 
G

Guest

Guest
krank said:
Så... Röntgensyn. Finns det någonting man kan använda förmågan att uppfatta röntgenstrålning till?
Få seriöst hårda strålskador på hjärnan... men röntgen är rätt död kraft, du kan inte vara din egen sändare av röntgen och dessutom se den, röntgen reflekteras nämligen inte tillräkligt väl...

krank said:
Och while we're on the subject; UV-syn. OK, jag fattar infrarött; man ser värmekällor och har man en IR-lampa så har man sin egen privata ljuskälla som ingen annan kan se. Men UV? Är inte UV lite som röntgen, att man måste ha en "sändare" så att säga?
Först, går vi på din uppfattning av IR (då den e ganska felaktig) IR är ett väldigt brett spektra, mellan IR kallas ibland värmestrålning, den ger värmesyn som är väldigt lågupplöst och reflektion är i stort sett obefintliga vid låga temperaturer, vilket gör att du som ljuskälla funkar uselt... däremot kommer du se snigelspår av det mesta som allstrar värme och har lätt att spåra folk, men på vintern ser du inte mycket alls... angående spektrumen för IR och vad de är bra för är Wikipedia:Spectral bands en bra resurs...
UV är kanska vanligt, lysrör genererar det... kvartsglas släpper igenom det och utomhus är det vanligt... det finns också bättre UV lampor än de så kallade "Black-lights" vid behov av hemliga uppdrag...

krank said:
Om vi nu säger att någon kan uppfatta UV-ljus; vad kan man se då? Förutsatt att vederbörande inte har en UV-lampa med sig? Ser man typ... solljus?
Du kan identifiera nästan alla material, genomskinliga som ogenomskinliga på färgen, nästan alla saker har en färg i UV spektrat också och den tenderar att ge ett unikt intryck av material om man jämför med de andra färgerna man ser... IR däremot så har alla liknande saker samma färg och är därför ganska värdelöst för detta...

/Zorbeltuss som tycker att det finns fler intressanta "extra"-sinnen än syn
 
Top