Skarpskytten
Ödestyngd världsvandrare
Det var inte bättre förr. Det var bara annorlunda. Men människorna var likadana.
Detta är väl så vitt jag kan förstå kontentan av vår samlade historiska vetande.
Hur är kreativiteten hos nya rollspelare idag?
- Thread starter Gurgeh
- Start date
Detta är väl så vitt jag kan förstå kontentan av vår samlade historiska vetande.
Tant Ragnar
Gamle usling
- Joined
- 23 Jun 2016
- Messages
- 2,435
Tangent, och anekdot meeeeen.....
När jag var ung var jag teknikintresserad. Inte sådär att jag lödde kretskort hemma i källaren eller så, men gillade datorer lite mer än snittet. Jag kunde, i bästa fall, prestera ett program som var på nivån "hello world", alternativt, skriva av kod från någon tidning. Jag var inte ens på nivån att bygga moddar till spel, eller ens skapa ett eget från grunden...
Min dotter?
- Bygger världar i Minecraft där *sjuka saker* händer (fråga mig någon gång hur det gick till då de löste problemet med en exploderande kaninpopulation...)
- Designar Mario-banor i Mario Maker
- Bygger egna spel i Gamemaker Garage
- Spelar och skapar i Roblox.
Jag tror att det är *massivt fler* som idag skapar grejer digitalt än för 30 år sedan. Även relativt till population. Därför att det är *massivt enklare* att skapa saker idag än det var då. Visst, det är nog ganska få som kompilerar om sin Linux-kernel, men inte är det en indikation på att det fattas kreativitet?
Swedish Chef
Hero
Jag gjorde bedömningen utifrån den kontakt jag har med nya/unga spelare inte på någon killgissning kring hur många som laddar ner äventyr.
Dr_Dängrot
Myrmidon
- Joined
- 1 Mar 2017
- Messages
- 4,326
Ok så du gjorde ett anekdotiskt antagande.
Icke jag heller gjorde ett såkallat killgisande angående nedladdningsstatistik av rollspelsäventyr utan konstaterade att ditt antagande om att folk skapar för att dom inte har råd att köpa "troligtvis" är felaktigt iom att du i dagens samhälle inte behöver köpa äventyr då du med en knapptryckning kan ladda ned dom helt gratis ist.
Swedish Chef
Hero
Jag håller inte med om ditt resonemang, varken om att ungar idag skulle vara rikare och därför mindre kreativa eller att bara för att saker finns på internet skapt man mindre saker. Jag ser inte korrelationen alls, men då varken du eller jag har någon möjlighet att bevisa våra teser är det väl lika bra att lämna det därhän.
entomophobiac
Low Prep High Play
100%!
Det där Internet har ju oändligt många videos och artiklar som demystifierar hur “svårt” skapandet nu skall vara. När jag växte upp försökte jag inte ens ge mig på programmering för alla sa att det var supersvårt och krångligt. Idag kan du börja lära dig programmera knappast ens fem minuter efter att du tänkt tanken!
Eller skriva. Eller rita. Eller spelleda. Eller starta podd (många bevis bland rollspelare).
“Dagens ungdom” har en galet häftig situation som jag bara kan vara lite avis på!
Det var inte bättre förr.
Det är bara sjukt mycket sämre nu.
Men det är inte barnens fel.
Det är hårdrockens.
//EvilSpook
Rickard
Urverk speldesign
Medhåll. Får väl inte glömma att vi är (den kreativa?) procenten av de som prövat rollspel som blev kvar. Jag tror frågan är rättfärdigad, men fel forum för att svara på det.
Anthrox
Tunnelseende bybo av oanade proportioner.
- Joined
- 8 Jun 2017
- Messages
- 4,365
Mina tvillingar (idag 17) är förvisso inte rollspelare (tro mig, jag har försökt) men de spinner ändå ut hela världar flera gånger om dagen, ritar, skapar karaktärer och planerar strukturer för framtida tv-spel de tänker göra. Min äldsta (19) har jag fått att spela rollspel, men han är ganska lat så han föredrar färdiga äventyr över att komma på egna, men han har ändå tagit på sig att vara spelledare i sin spelgrupp. Han är nog mer för system än setting, så det kan förklara varför han föredrar färdiga äventyr.
Är rätt säker på att ungdomar är minst lika kreativa idag, som de alltid har varit, men det kanske inte alltid märks lika tydligt/på samma sätt. Sen är de ju uppvuxna med helt andra förutsättningar än vad en annan var, vilket får mycket av deras vardag att te sig annorlunda/främmande för en själv. Det tog mig flera år innan jag fattade att mina barn hade hela sitt umgänge online och det var så de ville ha det. Men skapar saker, det gör de definitivt.
Är rätt säker på att ungdomar är minst lika kreativa idag, som de alltid har varit, men det kanske inte alltid märks lika tydligt/på samma sätt. Sen är de ju uppvuxna med helt andra förutsättningar än vad en annan var, vilket får mycket av deras vardag att te sig annorlunda/främmande för en själv. Det tog mig flera år innan jag fattade att mina barn hade hela sitt umgänge online och det var så de ville ha det. Men skapar saker, det gör de definitivt.
Bifur
Veteran
- Joined
- 28 Dec 2015
- Messages
- 5,666
Spännande, du syftar på mig när jag var 12?
Låter som min son och hans gäng sju år in i framtiden...
Mest en allmän trend att ålder och erfarenhet korrelerar med en preferens för enklare och mer strömlinjeformade spel.
Räknar du i andel av befolkningen eller i andel av de som äger en dator?
Eller räknar du av någon anledning i absoluta antal människor?
Jag tror absolut att en lägre andel av datorägarna idag byggt den själv, till exempel. Men det är också väldigt mycket större del av befolkningen som äger en dator. Jag är absolut inte speciellt säker på att det är en mindre andel av befolkningen i stort som byggt en dator.
Där jag bodde fanns det böcker. Och lego. Och, en smula senare, datorer och tv-spel (8-bits nintendo, gameboy).
Skarpskytten
Ödestyngd världsvandrare
Böcker och rollspel var ju inget man direkt skyltade med. Fotboll, motorer och datorer odyl var socialt accepterat.
Bifur
Veteran
- Joined
- 28 Dec 2015
- Messages
- 5,666
Hm, möjligt, ska man vara allvarlig är det nog en något slags vågrörelse i så fall. Jag kan inte se att det finns något speciellt intresse för komplexa spel hos de 12-åringar jag haft kontakt med. Men jag ser det närmast som likgiltighet, inte direkt preferens för enkelhet vid spelbordet i sig. Det vill säga, jag tror inte de skulle ha något emot att spela tex Svärdets sång eller Kopparhavets hjältar för att de är för regeltunga - inte så länge någon annan än de själva läser in reglerna och ett äventyr/äventyrsplats. (Men som sagt, det är inget unikt för folk i den åldern, jag har folk i en av mina spelgrupper som aldrig introducerat ett spel eller lett ett scenario.)
Eftersom flera som gillade och/eler lockades av tjocka regler och så när de var unga bidragit med sina anekdotiska bevis om att unga minsann gillar sånt, så vill jag flika in följande anekdotiska datapunkt: Jag har alltid ogillat och varit helt ointresserad av regler. Jag har aldrig gillat tjocka regelböcker eller krångliga eller detaljerade/realistiska regler. Det har gällt från det att jag först började spela tills nu, utan någon form av avbrott.
Jag brukar ibland tänka att den här idén om att "unga gillar visst tjocka regler, se på mig, jag gillar ju det och skrämdes inte bort" mest blir som ett slags överlevar-bias. De som inte gillade krångliga regler t.ex. när Eon var som störst blev väl helt enkelt utsorterade, och hänger inte på wrnu? Jag började visserligen spela rollspel ganska sent och med Mutant Chronicles, men just då fanns det knappast några särskilt lättillgängliga enkla eller strömlinjeformade regelsystem. Ville man ha ett sånt fick man leta ordentligt, och det var inte som att tillgången till internet var på dagens nivå.
Jag brukar ibland tänka att den här idén om att "unga gillar visst tjocka regler, se på mig, jag gillar ju det och skrämdes inte bort" mest blir som ett slags överlevar-bias. De som inte gillade krångliga regler t.ex. när Eon var som störst blev väl helt enkelt utsorterade, och hänger inte på wrnu? Jag började visserligen spela rollspel ganska sent och med Mutant Chronicles, men just då fanns det knappast några särskilt lättillgängliga enkla eller strömlinjeformade regelsystem. Ville man ha ett sånt fick man leta ordentligt, och det var inte som att tillgången till internet var på dagens nivå.
Last edited:
Mogger
Hipsteranka
Jag har vid ett eller annat tillfälle/period gillat allt från enbladsspel till tungsimulationism. Tror inte folk är så enkla att kategorisera. Ibland gillar jag ett spel pga bilderna, ibland för att det saknar bilder. Etc.
entomophobiac
Low Prep High Play
Det som är tydligast gemensamt för alla som spelar rollspel - oavsett ålder, ungdomlighet, tärningsfärger, etc. - är väl att de spelar fel?
Dr_Dängrot
Myrmidon
- Joined
- 1 Mar 2017
- Messages
- 4,326
Något man måste ta i bejakande när det kommer till nästan allt som folk här inne tar ställning till är att wrnu är inte representativt för hur världen utanför wrnu ser ut . Folket här inne tillhör en väldigt speciell skara som jag skulle våga mig på att säga inte är särdeles representativ för resten av Sveriges rollspelare. Oavsett om det kommer till saker som kreativitet eller approach till rollspel rent generellt
Mogger
Hipsteranka
Så är det. Men här sitter folk med erfarenhet från att ha skapat spel i 40 år, som har jobbat med de flesta förlag och spelförfattare i landet. Även om det är mycket lösa åsikter så skjuter vi inte direkt från höften. Vi har i väldigt många fall förstahandsefarenhet av det vi pratar om. Det gäller även flera i den här tråden ävem om ex. jag har dålig koll på detta.
Själv har jag varit direkt involverad i spelutgivning i 20 år. Jag har läst 1000-tals hobbyäventyr och annat material. Men jag är inte unik. De flesta här är som mig eller har ännu större erfarenhet av olika delar av hobby. Ex har jag noll koll på konventscenen eller den internationella OSR-scenen men där är två arenor som sprudlar av kreativitet.
Så, nej vi är inte representativa för hobbyn i stort. Vi representerar den
