Någon som vet eller bara vill spekulera kring hur träskepp åldras? I en fantasykampanj jag snart ska börja spelleda har det som finns kvar av den mänskliga civilisationen tvingats fly till en vindpinad ögrupp där det helt saknas större träd. Där har de bott isolerade i ca 200 år. De fåtal större skepp de har är alltså två hundra år gamla och har använts flitigt. Vilket skick kan de tänkas vara i?
Hur väl åldras träskepp?
- Thread starter Zadrith
- Start date
DeBracy
Eventuellt helt fantastisk
- Joined
- 21 May 2003
- Messages
- 5,856
Blev nyfiken, så jag har snabbgooglat och bytt några ord med min historiskt intresserade hyresvärd, så jag slänger in lite tjofs:
USS Constitution seglade på sin 200-årsdag, så med rätt material i bygget (ek gärna) och tillgång på mer för reparation så går det. En del ryska segelskepp byggdes tydligen av furu, och gick åt efter bara 20-40 år.
Tydligen slutade vikingar på Grönland segla egna skepp efter ett tag, för de kunde inte underhålla dem. Ett tag hämtade de material från Amerika, så om de kan åka på tur från sin vindpinade ö och skeppa hem virke så borde de kunnat hålla liv i några skepp, eller bygga nya av mindre storlek. (Hyrsevärden föreslår en titt på till exempel Ålands skeppsbyggande och galeaser: https://sv.wikipedia.org/wiki/Galeas)
Om det finns fantasyträ som är bättre än vår världs-trä så kan de ju klara sig extra länge såklart.
USS Constitution seglade på sin 200-årsdag, så med rätt material i bygget (ek gärna) och tillgång på mer för reparation så går det. En del ryska segelskepp byggdes tydligen av furu, och gick åt efter bara 20-40 år.
Tydligen slutade vikingar på Grönland segla egna skepp efter ett tag, för de kunde inte underhålla dem. Ett tag hämtade de material från Amerika, så om de kan åka på tur från sin vindpinade ö och skeppa hem virke så borde de kunnat hålla liv i några skepp, eller bygga nya av mindre storlek. (Hyrsevärden föreslår en titt på till exempel Ålands skeppsbyggande och galeaser: https://sv.wikipedia.org/wiki/Galeas)
Om det finns fantasyträ som är bättre än vår världs-trä så kan de ju klara sig extra länge såklart.
Hittade denna på ämnet: https://www.reddit.com/r/AskHistori..._was_the_potential_lifespan_of_a_ship_in_the/
Som bland annat föreslår 50-100 år (A reasonable lifespan for a wooden ship that's not a national treasure could be easily 50-100 years. Med national treasure antyds att man kommer reparera skeppet trots att det kanske varit mer värt att bygga ett nytt.)
Som bland annat föreslår 50-100 år (A reasonable lifespan for a wooden ship that's not a national treasure could be easily 50-100 years. Med national treasure antyds att man kommer reparera skeppet trots att det kanske varit mer värt att bygga ett nytt.)
Rymdhamster
ɹǝʇsɯɐɥpɯʎɹ
Om "magi" är en acceptabel förklaring i din setting så kan båtarna hålla precis hur länge som helst. Betänk den mytoligiska status smeder hade förr i tiden. Kanske hade båtbyggarna samma status i din värld? Fast med skillnaden att de faktiskt _var_ magiker.
Tekniken har så klart gått förlorad, och en del av skeppen har sedan dess gått åt av andra anledningar (stormar, havsmonster, pirater, rev, eld...) men de som är kvar är fortfarande i gott skick!
Tekniken har så klart gått förlorad, och en del av skeppen har sedan dess gått åt av andra anledningar (stormar, havsmonster, pirater, rev, eld...) men de som är kvar är fortfarande i gott skick!
Mogger
Hipsteranka
Ja, nu har ju folk redan grävt upp fakta, men givet att det är en fantasyvärld så kan man tänka sig extra bra tjära, olja, träslag och annat som gör att fartyg kan hålla länge. För att inte tala om magi!
Jag skulle säga att 100 år är inget problem för en träbåt som sköts väl.
En kompis bodde i en ombyggd gammal fraktskuta som var från början på 1900-talet.
Jag växte upp med att segla träbåtar längs norrlandskusten o de man såg var i fint skick fast de var 50+ år gamla
Byter du plank som blir dåliga allt eftersom och tjärar in dom regelbundet så ser jag inte 200 år som en omöjlighet
C
Edit jag behöver läsa OP noggrannare :wink:
En kompis bodde i en ombyggd gammal fraktskuta som var från början på 1900-talet.
Jag växte upp med att segla träbåtar längs norrlandskusten o de man såg var i fint skick fast de var 50+ år gamla
Byter du plank som blir dåliga allt eftersom och tjärar in dom regelbundet så ser jag inte 200 år som en omöjlighet
C
Edit jag behöver läsa OP noggrannare :wink:
Skarpskytten
Ödestyngd världsvandrare
Jo, svaret är som flera varit inne på att det beror väldigt mycket på material och underhåll.
Svenska och ryska flottan under 1700-/1800-talet ger in fin kontrast.
De 8 tredäckare - alltså den största typen av krigsskepp, så stora och dyra som man kunde göra dem med den tillgängliga teknologin - som ryssarna sjösatte i Östersjön mellan 1783 och 1790 var alla tagna ur seglade tjänst innan 1801 års utgång. Det sista höggs upp 1808. Ett par gjorde tjänst i nio år, det längsta i 16. Ryssarna byggde dåliga skepp och underhöll dem inte.
Svenska flottan hade motsatt filosofi. Man byggde bra skepp och underhöll dem noggrant, Svenska flottan hade ett par skepp som var på sitt 30 år när kriget började. Enigheten var fullt tjänstduglig vid 56 års ålder. De linjeskepp designade av af Chapman som sjösattes 1774-1785 var svenska flottans kärna under krigen mellan 1805 och 1814, alltså fram tills de var inne på sitt fjärde årtionde. Äran sjösatt 1784 deltog i seglade eskader 1848-1849. Flera av dem behölls i sekundära roller på 1860- och i ett fall 1870-talet.
Svenska och ryska flottan under 1700-/1800-talet ger in fin kontrast.
De 8 tredäckare - alltså den största typen av krigsskepp, så stora och dyra som man kunde göra dem med den tillgängliga teknologin - som ryssarna sjösatte i Östersjön mellan 1783 och 1790 var alla tagna ur seglade tjänst innan 1801 års utgång. Det sista höggs upp 1808. Ett par gjorde tjänst i nio år, det längsta i 16. Ryssarna byggde dåliga skepp och underhöll dem inte.
Svenska flottan hade motsatt filosofi. Man byggde bra skepp och underhöll dem noggrant, Svenska flottan hade ett par skepp som var på sitt 30 år när kriget började. Enigheten var fullt tjänstduglig vid 56 års ålder. De linjeskepp designade av af Chapman som sjösattes 1774-1785 var svenska flottans kärna under krigen mellan 1805 och 1814, alltså fram tills de var inne på sitt fjärde årtionde. Äran sjösatt 1784 deltog i seglade eskader 1848-1849. Flera av dem behölls i sekundära roller på 1860- och i ett fall 1870-talet.
anth
Vetefan
Underhåll betyder att man byter ut dåliga delar, lite som Theseusskeppet
https://sv.wikipedia.org/wiki/Theseusskeppet
https://sv.wikipedia.org/wiki/Theseusskeppet
Rymdhamster
ɹǝʇsɯɐɥpɯʎɹ
Eller så var det inte båtbyggarna som var magiker, utan de köpte in en särskild tjära eller olja från alverna som gjorde att båtarna höll i evigheter.Rymdhamster;n346880 said:
Oj, här hände det mycket medan man glömde bort sitt inlägg ett tag 
Tack för alla svar. Konsensus verkar vara att så länge skeppen underhålls och inte tar stryk så borde de klara sig ganska bra. Jag tänker mig att det i första hand är ekskepp man har. Problemet i min setting blir att få tag på reservdelar då det helt enkelt inte går att få tag på nya stora trädelar. Men idén att kanibalisera skepp så att man har en krympande flotta, och tilltagande desperation är väldigt tilltalande
Tack för alla svar. Konsensus verkar vara att så länge skeppen underhålls och inte tar stryk så borde de klara sig ganska bra. Jag tänker mig att det i första hand är ekskepp man har. Problemet i min setting blir att få tag på reservdelar då det helt enkelt inte går att få tag på nya stora trädelar. Men idén att kanibalisera skepp så att man har en krympande flotta, och tilltagande desperation är väldigt tilltalande
En detalj som kan vara viktig för världsbygge, och som kanske är uppenbar för många, men inte för alla: underhåll inkluderar att ta upp dem på land då och då. Eller för fartyg som är för stora att släpa upp på stranden, ordna en torrdocka.
Om ditt örike inte har möjlighet att rådda detta, kommer hela flottan definitivt att ruttna bort efter några decennier.
Om ditt örike inte har möjlighet att rådda detta, kommer hela flottan definitivt att ruttna bort efter några decennier.
Mogger
Hipsteranka
Oerhört, oerhört väl!Leon;n346892 said:Hur väl åldras silverlindsskepp