Nekromanti Kändis på väg utför-fantasi...
- Thread starter Basenanji
- Start date
hehe, jag "bloggade" (innan ordet ens fanns! Gud vad hippt!) under ett år 1998-99. Det var tiden då min sarkasm och ironi var som mest dominerande. Den bloggen gav så mycket extrema kommentar så jag baxnade av både hatet och beundran. Hela bloggen var full av inblickar i mitt "fantastiska" liv. Som om jag vore Patrick Bateman i Göteborg, ungefär.
Jag kanske borde leta upp backupen någonstans och posta den, nu tio år senare. ,-)
Jag kanske borde leta upp backupen någonstans och posta den, nu tio år senare. ,-)
Man Mountainman
Storsvagåret
Re: Isabella Löwengrip
Sedan, huruvida det är ett problem att hon saknar perspektiv, därom sade jag inget.
/Kalle
Basenanji ville förklara Isabellas brist på perspektiv med att hon är rik. Jag, som menar att man bör akta sig för att förklara ett komplext fenomen med en enda variabel, föreslog en alternativ förklaring, nämligen, att hon saknar perspektiv för att hon är sjutton bast.
Sedan, huruvida det är ett problem att hon saknar perspektiv, därom sade jag inget.
/Kalle
Vadå misogyn?
Altså varför menar du att en eventuell önskan/fantasi om att den här bloggande tjejens eventuella förfall skulle vara misogyni? Känns inte det väldigt mycket som nån slaggs bisarr PK ryggmärgsfeminism?
Som jag läser det så verkar Basenanji ogilla henne för att hon är en rik överklassmoderat som glassar runt på massa flotta innepartyn och är allmänt ytlig och samtidigt ungdomligt naiv. Gör man det till en fråga om kön är man väldigt nära en Göran Greider-varning.
EDIT: Ska tilläggas att jag tycker att hon (och hennes blogg) verkar i sak ganska så harmlös.
/Bjorn
Altså varför menar du att en eventuell önskan/fantasi om att den här bloggande tjejens eventuella förfall skulle vara misogyni? Känns inte det väldigt mycket som nån slaggs bisarr PK ryggmärgsfeminism?
Som jag läser det så verkar Basenanji ogilla henne för att hon är en rik överklassmoderat som glassar runt på massa flotta innepartyn och är allmänt ytlig och samtidigt ungdomligt naiv. Gör man det till en fråga om kön är man väldigt nära en Göran Greider-varning.
EDIT: Ska tilläggas att jag tycker att hon (och hennes blogg) verkar i sak ganska så harmlös.
/Bjorn
Re: Vadå misogyn?
Jag fick lite "hon är en dum brud" vibbar av inlägget... fast jag kan säkert ha fel. Han kanske bara ogillar henne för att hon är moderat.
Själv skulle jag vilja skicka Greider till vitryssland med enkel biljett, så det var lite lustigt att du jämförde mig med honom... jag verkligen avskyr den malliga, uppblåsta pösmunken.
Jag fick lite "hon är en dum brud" vibbar av inlägget... fast jag kan säkert ha fel. Han kanske bara ogillar henne för att hon är moderat.
Själv skulle jag vilja skicka Greider till vitryssland med enkel biljett, så det var lite lustigt att du jämförde mig med honom... jag verkligen avskyr den malliga, uppblåsta pösmunken.
Re: Isabella Löwengrip
Jag tror mer på din förklaring. Känner åtskilliga personer som (till skillnad mot undertecknad) råkar ha massor av pengar, men inte fan är de dumma i huvudet för det.
Däremot stöter man ju understundom på spåniga tonåringar, oavsett inkomst, etnisk bakgrund och socialgrupp. Och som dessutom tycker att det vet ALLT redan.
Jag tror mer på din förklaring. Känner åtskilliga personer som (till skillnad mot undertecknad) råkar ha massor av pengar, men inte fan är de dumma i huvudet för det.
Däremot stöter man ju understundom på spåniga tonåringar, oavsett inkomst, etnisk bakgrund och socialgrupp. Och som dessutom tycker att det vet ALLT redan.
Göran Greider (OT)
Altså det som jag ser som det stora felet med Greider är att han har ju bara en förklaringsmodell och den används till allt.
Oavsett vad problemet är så går det att hitta lösningen m.h.a. ett "klassperspektiv". Mannen är som en skiva som hakat upp sig.
Finns många andra som har samma problem. Ett annat bra exempel (från andra änden av den politiska skalan) är Stael von Hollstein fast där är det "entreprenörskap" som är den magiska lösningen på allt.
Och visst, det finns abslout inslag av "hon är en dum brud" i inlägget, men det faktum att kvinnor historiskt blivit negativt särbehandlade ger ju inte med automatik kvinnor idag ett "get-out-of-jail Free card" för alla möjliga andra karaktärsbrister.(T.ex. om hon nu skulle vara korkad vilket jag visserligen inte tror, däremot naiv.) Det om något tycker jag är misogynt. Byt bloggens författare mot en kille från motsvarande bakgrund etc och jag tror kritiken kvarstår.
/Bjorn
Altså det som jag ser som det stora felet med Greider är att han har ju bara en förklaringsmodell och den används till allt.
Oavsett vad problemet är så går det att hitta lösningen m.h.a. ett "klassperspektiv". Mannen är som en skiva som hakat upp sig.
Finns många andra som har samma problem. Ett annat bra exempel (från andra änden av den politiska skalan) är Stael von Hollstein fast där är det "entreprenörskap" som är den magiska lösningen på allt.
Och visst, det finns abslout inslag av "hon är en dum brud" i inlägget, men det faktum att kvinnor historiskt blivit negativt särbehandlade ger ju inte med automatik kvinnor idag ett "get-out-of-jail Free card" för alla möjliga andra karaktärsbrister.(T.ex. om hon nu skulle vara korkad vilket jag visserligen inte tror, däremot naiv.) Det om något tycker jag är misogynt. Byt bloggens författare mot en kille från motsvarande bakgrund etc och jag tror kritiken kvarstår.
/Bjorn
Ackerfors
Alas, your rapids!
- Joined
- 21 Jan 2001
- Messages
- 7,475
Re: Livsvisdom
"Åjo. Tonåringar är bättre på det än andra. Att det sedan varierar från person till person är ju en annan sak."
Nja, vuxna har ju haft gott om tid att förfina talangen att envisa och inbillat allvetande, det gäller förstås inte alla (precis som att det är helt miffo att generalisera gruppen "tonåringar", ty det enda de har gemensamt är åldern) men det finns exempel på fenomenet. Se bara på det här forumet...
"Åjo. Tonåringar är bättre på det än andra. Att det sedan varierar från person till person är ju en annan sak."
Nja, vuxna har ju haft gott om tid att förfina talangen att envisa och inbillat allvetande, det gäller förstås inte alla (precis som att det är helt miffo att generalisera gruppen "tonåringar", ty det enda de har gemensamt är åldern) men det finns exempel på fenomenet. Se bara på det här forumet...
Re: Livsvisdom
Om jag får sätta min egen seriositetsnivå i det här inlägget så skulle jag vilja berätta om den forskning vi har tittat på, där tonåringar mycket riktigt tror mycket om sig själv.
Det är först som tonåring som man börjar använda abstrakt tänkande, och det är för att man är oerfaren på detta som man tänker ut idealiserade bilder utav verkligheten, utan att ta pragmatik och omständigheter i beräkning. Det är förmodligen därför det finns så många 13-åriga kommunister.
Jag tror att ovana vid abstrakt tänkande också är det som orsakar Personal Fable, något som nog också ger en intrycket att man har alla svaren.
Men det är förstås, de här forskningsresultaten kommer ju från vuxenvärlden, så man kan ju se ett bias i dem.
Om jag får sätta min egen seriositetsnivå i det här inlägget så skulle jag vilja berätta om den forskning vi har tittat på, där tonåringar mycket riktigt tror mycket om sig själv.
Det är först som tonåring som man börjar använda abstrakt tänkande, och det är för att man är oerfaren på detta som man tänker ut idealiserade bilder utav verkligheten, utan att ta pragmatik och omständigheter i beräkning. Det är förmodligen därför det finns så många 13-åriga kommunister.
Jag tror att ovana vid abstrakt tänkande också är det som orsakar Personal Fable, något som nog också ger en intrycket att man har alla svaren.
Men det är förstås, de här forskningsresultaten kommer ju från vuxenvärlden, så man kan ju se ett bias i dem.
Re: Livsvisdom
Jag har nog aldrig träffat några 15-17-åriga övertygade vrålnyliberaler, men sedan så umgås jag väl mest med vänsterfolk också. De finns väl där ute, i andra kretsar.
Jag tyckte att gliringen gav en utsökt krydda åt inlägget, men den kanske krävde samma kontext som min.
Jag har nog aldrig träffat några 15-17-åriga övertygade vrålnyliberaler, men sedan så umgås jag väl mest med vänsterfolk också. De finns väl där ute, i andra kretsar.
Jag tyckte att gliringen gav en utsökt krydda åt inlägget, men den kanske krävde samma kontext som min.
Man Mountainman
Storsvagåret
Re: Livsvisdom
/Kalle
Det låter orimligt. Man börjar ju skolan när man är sex, och mycket av det man lär sig där förutsätter ju abstrakt tänkande, som till exempel matematik. Tänker du på någon speciell sorts abstrakt tänkande?
/Kalle
Man Mountainman
Storsvagåret
Re: Livsvisdom
När jag var sisådär fjorton år så var jag liberal. Sen dess har jag bara blivit mer vänster, och idag är jag die hard-socialist.
Jag förklarar denna utveckling med att jag vid fjorton års ålder var mer benägen att okritiskt acceptera vad jag upplevde som "auktoriteternas" ord i frågan, det vill säga, samhällsdebatörrer, SO-lärare, min far, etc. När jag blivit äldre har jag insett att även auktoriteterna är indragna i ett nätverk av agendor, ideologiska dogmer och received wisdom. I takt med att jag börjat tänka själv, så har mitt samvete och mina egna rationella överväganden lett mig vänsterut.
Andra ungar börjar kanske med att vara löv för sitt samvetes vindar, och samlar sedermera på sig erfarenheter som gör dem mindre radikala. Folk är olika.
/Kalle
När jag var sisådär fjorton år så var jag liberal. Sen dess har jag bara blivit mer vänster, och idag är jag die hard-socialist.
Jag förklarar denna utveckling med att jag vid fjorton års ålder var mer benägen att okritiskt acceptera vad jag upplevde som "auktoriteternas" ord i frågan, det vill säga, samhällsdebatörrer, SO-lärare, min far, etc. När jag blivit äldre har jag insett att även auktoriteterna är indragna i ett nätverk av agendor, ideologiska dogmer och received wisdom. I takt med att jag börjat tänka själv, så har mitt samvete och mina egna rationella överväganden lett mig vänsterut.
Andra ungar börjar kanske med att vara löv för sitt samvetes vindar, och samlar sedermera på sig erfarenheter som gör dem mindre radikala. Folk är olika.
/Kalle
Nightowl
Champion
Ta emot tusen Nightowl-poäng! [NT]
NT = No Text (Ingen text)
NT = No Text (Ingen text)
Nightowl
Champion
What Arvidos said...
...förutom att han har mer torrt på fötterna än jag.
Som tonåring, skulle jag säga, är det också en naturlig (och sund!) reaktion att anse sig missförstådd (eftersom man oftast är det; ens vuxna väktare är inte van vid att man börjar bli vuxen, och när de blir det har de inte fattat att man fortfarande är barn) och att utmana auktoriteter (Dnalor är en sorglig typ som tydligen lyssnade på sina SO-lärare när han var en liten pilt; så dumma var aldrig min generation!
); det senare är ju en fullt naturlig reaktion på att folk ständigt sätter sig på den som är tonåring.
Tonåringar är smartare än barn och fattar saker snabbare än vuxna (man fattar långsammare ju äldre man blir), samtidigt som de har ytterst minimal livserfarenhet värd namnet. Således... många idéer, noll koll. (Och när idéerna är bra, så stämmer tonåringarnas mantra "Du fattar ju ingenting!" - vuxna har som sagt svårare att fatta nya saker, och tenderar att inte lyssna på barn och tonåringar till att börja med.)
Idag kanske de blir kommunister istället, med en massa moderatmuppar och liberala ollon typ mig in charge. Jag hoppas det på ett perverst sätt. Ungdomar som inte lyssnar på vuxna (när det gäller hur man ska tänka, inte om huruvida man ska lägga av med att skära sönder bildäck, typ.) är ytterst uppfriskande. Jag har en övertygad vänsterradikal 14-åring som låntagare här på jobbet, och jag har arbetat för att hans förslag till inköp av diverse vänsterpropaganda (som jag som högermupp ser det) ska gå igenom, inte för att jag är fruktansvärt tolerant och så, utan för att jag tycker han är värd uppmärksamheten. (Dessutom kommer han att irritera sina partikamrater i kommunen lika mycket som han irriterar sina meningsmotståndare. Det finns inget jävvligare när man är nån sorts makthavare och så kommer det en ung idealist och påpekar att man faktiskt har ett ansvar mot sina ideal. Om ungjäveln har fel, så får man ju en chans att faktiskt formulera varför han har fel, och har han rätt får man en välbehövlig spark i baken.)
Erik
...förutom att han har mer torrt på fötterna än jag.
Som tonåring, skulle jag säga, är det också en naturlig (och sund!) reaktion att anse sig missförstådd (eftersom man oftast är det; ens vuxna väktare är inte van vid att man börjar bli vuxen, och när de blir det har de inte fattat att man fortfarande är barn) och att utmana auktoriteter (Dnalor är en sorglig typ som tydligen lyssnade på sina SO-lärare när han var en liten pilt; så dumma var aldrig min generation!
); det senare är ju en fullt naturlig reaktion på att folk ständigt sätter sig på den som är tonåring.Tonåringar är smartare än barn och fattar saker snabbare än vuxna (man fattar långsammare ju äldre man blir), samtidigt som de har ytterst minimal livserfarenhet värd namnet. Således... många idéer, noll koll. (Och när idéerna är bra, så stämmer tonåringarnas mantra "Du fattar ju ingenting!" - vuxna har som sagt svårare att fatta nya saker, och tenderar att inte lyssna på barn och tonåringar till att börja med.)
Jag skulle ändra det till "idealister"; jag var en 13-årig miljöfanatiker som skulle passat som rollperson i Werewolf, och jag hade flera nyliberaler i min klass. Skrämmande nyliberaler. Det var på modet just då, eftersom auktoriteterna var vagt vänster (i synnerhet lärarna vi hade) och... tja, "vuxna har feeeeel!" är som sagt en vanlig tonårsreaktion.
Idag kanske de blir kommunister istället, med en massa moderatmuppar och liberala ollon typ mig in charge. Jag hoppas det på ett perverst sätt. Ungdomar som inte lyssnar på vuxna (när det gäller hur man ska tänka, inte om huruvida man ska lägga av med att skära sönder bildäck, typ.) är ytterst uppfriskande. Jag har en övertygad vänsterradikal 14-åring som låntagare här på jobbet, och jag har arbetat för att hans förslag till inköp av diverse vänsterpropaganda (som jag som högermupp ser det) ska gå igenom, inte för att jag är fruktansvärt tolerant och så, utan för att jag tycker han är värd uppmärksamheten. (Dessutom kommer han att irritera sina partikamrater i kommunen lika mycket som han irriterar sina meningsmotståndare. Det finns inget jävvligare när man är nån sorts makthavare och så kommer det en ung idealist och påpekar att man faktiskt har ett ansvar mot sina ideal. Om ungjäveln har fel, så får man ju en chans att faktiskt formulera varför han har fel, och har han rätt får man en välbehövlig spark i baken.)
Erik
Nej fyfan, de enda kändisar jag vill något ont är i princip diverse politiska frontfigurer runt om i världen. Britney Spears tycker jag är skitbra, även om hon gör bajsmusik, och Schulmanerna kan jag skratta åt.
Isåfall stör jag mig nog mer på diverse fotografer som ägnar sig åt att zooma in armhålor på folk.
-Hjalle, men så är jag snäll.
Isåfall stör jag mig nog mer på diverse fotografer som ägnar sig åt att zooma in armhålor på folk.
-Hjalle, men så är jag snäll.
Re: Livsvisdom
Jag tror att ovana vid abstrakt tänkande också är det som orsakar Personal Fable, något som nog också ger en intrycket att man har alla svaren.
Efter att ha läst om PF, så skulle jag kunna tänka mig att det är ett drag som lever kvar även hos självupptagna människor, eller sådana med ett allmänt inskränkt förhållningssätt till världen: "om jag inte har upplevt det här förut, så måste det vara unikt". Ett nyligt exempel, med anknytning till nedanstående tråd: filmaren Grönros försvarar "anden Ambres". (observera: jag säger inte automatiskt att Grönros har fel, men jag tycker att hans sätt att uttrycka sig tyder på en benägenhet att köpa osannolika förklaringar, helt enkelt baserat på en oförmåga att sätta sin upplevelse i ett sammanhang).
Eller ett roligare exempel: Ted Borg, egyptolog. "Skulle inte detta vara SANT? Ja, men den KUNDE varit gjord i Egypten. Den KUNDE!!!"
Den politiska implikationen av det här är lite kuslig. Fundera tex på hur många som stod på ett torg i Nürnberg på 30-talet, och kände ända in i ryggmärgen att "det här känns så bra, så det måste vara RÄTT!". Helt enkelt för att man saknade erfarenhet av masspsykoser.
/Sax, ödmjuk inför världen
Jag tror att ovana vid abstrakt tänkande också är det som orsakar Personal Fable, något som nog också ger en intrycket att man har alla svaren.
Efter att ha läst om PF, så skulle jag kunna tänka mig att det är ett drag som lever kvar även hos självupptagna människor, eller sådana med ett allmänt inskränkt förhållningssätt till världen: "om jag inte har upplevt det här förut, så måste det vara unikt". Ett nyligt exempel, med anknytning till nedanstående tråd: filmaren Grönros försvarar "anden Ambres". (observera: jag säger inte automatiskt att Grönros har fel, men jag tycker att hans sätt att uttrycka sig tyder på en benägenhet att köpa osannolika förklaringar, helt enkelt baserat på en oförmåga att sätta sin upplevelse i ett sammanhang).
Eller ett roligare exempel: Ted Borg, egyptolog. "Skulle inte detta vara SANT? Ja, men den KUNDE varit gjord i Egypten. Den KUNDE!!!"
Den politiska implikationen av det här är lite kuslig. Fundera tex på hur många som stod på ett torg i Nürnberg på 30-talet, och kände ända in i ryggmärgen att "det här känns så bra, så det måste vara RÄTT!". Helt enkelt för att man saknade erfarenhet av masspsykoser.
/Sax, ödmjuk inför världen