Nekromanti Kan vi inte hjälpas åt att göra bättre äventyr?

[Eagle]

Hej!

Jag anser att den stora skillnaden mellan äventyr man köper i affär och dem som entusiaster själva skriver och lägger upp på internet - är att de icke komersiella äventyren ofta inte når upp till samma nivå när det gäller layout och typografi.

Därför undrar jag följande: Kan inte ni som är proffs på typografi, text och layout - lägga upp någon form av typografimall i Word och göra en sammanställning i ett worddokument över vilka riktlinjer som finns när det gäller att skriva texter och använda bilder i layout? Kanske kan ni även tipsa om bra typsnitt som lämpar sig för olika genrer. Sånt som är självklart för er, är inte självklart för alla.

Målet som jag ser det, är att fler människor (oavsett vilket rollspel de tycker om) ska lära sig skriva bättre äventyr, med en proffsigare text & layout som lockar till fortsatt läsning.

Hälsningar
Henrik

 

[Troberg]

Därför undrar jag följande: Kan inte ni som är proffs på typografi, text och layout - lägga upp någon form av typografimall i Word

Egentligen räcker det att man använder en vettig mall, hur den sedan ser ut på pappret är likgiltigt, eftersom var och en då lätt kan hälla över texten i sin egen mall och få det precis som man vill. Om jag tex inte gillar din Rubrik1 så gör jag min egen mall med en egen Rubrik1 osv. Sedan kopierar jag bara in texten från ditt dokument i min mall.

Det som blir jobbigt är när folk inte använder formatmallar utan glatt kluttar ut typsnitt och sånt direkt i texten.

 

[Gurgeh]

Re: Kan vi inte hjälpas åt att göra bättre äventyr

Nu är jag säkert tråkig:

Är det verkligen så viktigt hur äventyren ser ut, räcker det inte att de är läsbara och skrivna på vettig svenska?

Som amatörskribent utan några omfattande kunskaper i layout klarar man sig ganska bra med de färdiga mallarna i Word. Layouten behöver inte vara mer avancerad än så.

Några generella tips:
10 punkter är bra storlek på brödtext. 12 punkters radavstånd (vilket är standard för 10 punkters text) är också lagom.
De flesta ser ändå ingen skillnad på brödtexttypsnitt, så det spelar ingen större roll om du använder Times, Garamond, Caslon eller vad du nu hittar på.
Läsbarhet är (för mig) viktigare än ett snyggt rubriktypnsitt.
Två rubriknivåer är lagom. Se till att man ser tydlig skillnad på dem så att man vet på vilken nivå texten befinner sig.
Indragningar är snyggare styckesmarkerare än ny rad. Indraget bör inte vara så långt. Typografer säger att det bör vara ungefär lika stort som ett "M" är i det använda typsnittet.
Och så min personliga åsikt: Det är bättre att göra för lite än för mycket.

/tobias

 

[Sereg_UBBT]

Re: Kan vi inte hjälpas åt att göra bättre äventyr

Gurgehs tips är bra. Christer Hellmarks bok Typografisk Handbok är också en riktigt bra bok som tar upp det grundläggande inom typografi - den finns säkert att hittas i närmaste bokhandel.

Det här med olika typsnitt för genre är inte alltid så lätt, och det är aldrig något som är självklart inom typografin. Men ett bra tips är att använda ett typsnitt som är tidsenligt: skall du göra ett rollspel som utspelar sig under viktorianska eran, använd då ett typsnitt ifrån den tiden. Skall du göra ett rollspel som utspelar sig under den romerska eran använd ett typsnitt passande för den eran - exempelvis Trajan.

Elementary my dear Watson

 

[Vitulv]

Re: Kan vi inte hjälpas åt att göra bättre äventyr

Är det verkligen så viktigt hur äventyren ser ut,

Ja

räcker det inte att de är läsbara och skrivna på vettig svenska?

Nej, jag tycker inte det. För att jag ska orka läsa igenom ett långt äventyr (mer än tio sidor) så vill åtminstone jag att det ska vara väl formgivet.

Det finns ju en anledning till att formgivningen utförs i proffessionella trycksaker. Just för att underlätta läsningen och göra den mer underhållande eller lättare att ta till sig.

Det spelar liksom ingen roll hur välskrivet äventyret är, om inte formgivningen är tilltalande så orkar jag inte läsa det. Formgivningen är en del av helhetsbilden. Ett välskrivet äventyr med en engagerande handling presenterat på ett smakfullt sätt genom god formgivning och snygga illustrationer är en bra rollspelsprodukt. Om någon av de komponenterna inte finns med så tappar hela produkten kvalitet.

- Vulf

 

[Rising]

Jag tycker att det är läsbarheten som är viktigast; alltså hur man formulerar sig och väljer att presentera sina idéer. Layout är rätt ointressant i sig; så länge man inte blandar in bilder så är det bara att köra på vilken fördefinierad mall som helst, det märks faktiskt inte så stor skillnad på någon av de olika sansade formatmallar man kan tänka sig använda.

...och om man ska ha med bilder, då går det ju ändå inte att använda någon generell fördefinierad mall ändå. Right?

Desktop handlar mest om att få in bild + text i en fungerade helhet. Vad man kan göra med texten i sig är faktiskt inte såå mycket.

Så... tyvärr. Däremot, om ni är intresserade av lite tips när det gäller just bilder så kan jag säga detta:

- Lika breda som en spalt, eller flera spalter.
- Se till så att eventuella brödtexter verkligen ser ut att höra ihop med bilderna, och se till att de är enkla att urskilja från vanlig brödtext.
- Nästan alla bilder är riktade åt antingen höger eller vänster. Se till att alla sådana bilder är riktade in i arkets mitt.
- Bilder som har en tydlig diagonal i sitt motiv skall vara riktade så att diagonalen pekar in mot mitten av arket. Diagonalen mot läsriktningen (Från högra överkanten ner till vänstra nederkanten) är mer dynamisk än den som följer läsriktningen.
- Tänk på att ge bilder tydliga konturer, och ett passande mellanrum till brödtexten.

Typ. Och... öh, använd inte frilagda bilder om du är osäker, för det kan vara rätt svårt. (Svårt att få texten att följa den frilagda bildens ytterkonturer)

 

[Eagle]

Vilka typsnitt hör till respektive genre?

Hej!

Vilka typsnitt (brödtext, anfang och rubrik) hör till respektive genre i rollspel? Man kan ju å andra sidan inte använda sig att ett kaligrafi typsnitt till medeltidsrollspel på grund av den usla läsbarheten, men det kan ju vara roligt att kanske kunna änvända sig av ett tidsenligt typsnitt i typ ingresser och tonplattor.

Vänliga hälsning
Henrik

 

[Sereg_UBBT]

Re: Vilka typsnitt hör till respektive genre?

det finns nog inga regler för vilka typsnitt som hör till respektive genre - det viktigaste är ju att läsbarheten är hög. Man skall ju inte behöva traggla sig igenom ett sunkiga run-tecken för att läsa ett Viking-rollspel. Men som dekorativa element eller rubriker kanske de kan passa sig med runor.

För ett medeltida rollspel (1500-tal) hade jag kört på t.ex Garamond som brödtext och kanske några snirkliga bokstäver som anfanger. I ingresser så kanske en kursiv variant av Garamond hade passat.

Här är en sida som kanske kan ge lite idéer: www.ideabook.com/typepale.htm

 

[Sereg_UBBT]

Re: Vilka typsnitt hör till respektive genre?

jag är ingen expert på typografi precis, men här är något jag slängde ihop...

 

[Gurgeh]

Oavancerad layout

Nej, jag tycker inte det. För att jag ska orka läsa igenom ett långt äventyr (mer än tio sidor) så vill åtminstone jag att det ska vara väl formgivet.

Naturligtvis är det trevligt om äventyret ser snyggt ut; jag syftar på ett äventyr som klarar sig över någon form av lägstanivå.

Om äventyret är skrivet på en gammal skrivmaskin utan rubriker, eller om brödtexten är i Futura Extra Bold håller jag med om att det blir svårläst. Om man däremot gör det lätt för sig och bara håller sig till någon förprogrammerad standardmall blir layouten antagligen tillräckligt bra för att göra texten läsbar. Mycket mer än så behövs inte.

Ska man betala för en produkt krävs det naturligtvis mer än så, men när det gäller amatörprodukter är ett dåligt språk mer avtändande än det faktum att layouten inte är lika snygg som i Jorges bestiarium.

/tobias

 

[Saxifrage]

Jag anser att den stora skillnaden mellan äventyr man köper i affär och dem som entusiaster själva skriver och lägger upp på internet - är att de icke komersiella äventyren ofta inte når upp till samma nivå när det gäller layout och typografi.

Det här håller jag faktiskt inte alls med om. Snarare är det väl så att kommersiella äventyr är bättre när det gäller nyskapande historier, genomarbetad miljö och välskriven text? Eller menar du att alla äventyren i Sveroks scenariobank skulle vara i klass med Svavelvinter om de bara gavs en bättre layout?

Idag är det ju tämligen enkelt att själv göra layout med dator och ordbehandlingsprogram, vilket lett till att man inte sällan ser snygga äventyr som innehållsmässigt är rena dyngan. Om man ska hjälpas åt att förbättra äventyr tror jag mer på att utbyta idéer, roliga SLP:er, spännande miljöer och även snäppa upp språkligheten en smula. När man har kommit så långt kan det vara läge att titta lite på layout. Jag vill dock hävda att de flesta hemsnickrade äventyr har långt kvar innan det steget kan bli aktuellt.

 

[Rickard]

En liten formgivningsmanual

<CENTER><TABLE WIDTH=60%><TR><td ALIGN=center>Program för att göra rollformulär</TD><td ALIGN=center>Program för layout</TD></TR></TABLE></CENTER>
Ok, nu ska jag får ut det här ur mig en gång för alla, så att jag kan vara lat och länka till tråden när folk kommer och frågar om layout.. Jag kommer nu skriva direkt från minnet och jag har bara gått en kurs och använder inte InDesign så särskilt mycket så om ni hittar några fel så påpeka gärna.. Det jag har lärt mig om layout/formgivning är följande..

Det du först ska göra är att hitta på någon mall som alla sidor ska utgå från.. Jag brukar använda mig utav följande mall:

<CENTER><TABLE BORDER=1 WIDTH=300 HEIGHT=300><TR><td CLASS=darktable VALIGN=middle ALIGN=center><TABLE BORDER=1 WIDTH=250 HEIGHT=250><TR><td CLASS=lighttable></TD><td CLASS=lighttable></TD><td CLASS=lighttable></TD></TR><TR><td CLASS=lighttable></TD><td CLASS=lighttable></TD><td CLASS=lighttable></TD></TR><TR><td CLASS=lighttable></TD><td CLASS=lighttable></TD><td CLASS=lighttable></TD></TR></TABLE></TD></TR></TABLE></CENTER>

Det mörkare partiet är hela sidan och kolumnena säger var någonstans texten ska hamna.. Jag använde denna layout till dogmaliret Nattdjur.. Ta gärna och ha det dokumentet uppe för att kunna sitta och titta på det när jag för upp nya saker..

Rollspelet Gemeni hade sin sidlayout såhär, om jag inte helt missminner mig med smalare kolumner vid sidorna av sidorna.. Tabloidtidningar har jag för mig (observera hur osäker jag är, men jag orkar inte kolla upp det för det här inlägget kommer ändå ta pisslång tid att skriva) har denna layout också (fast med fler rader)..

<CENTER><TABLE><TR><td><TABLE BORDER=1 WIDTH=170 HEIGHT=170><TR><td CLASS=darktable VALIGN=middle ALIGN=center><TABLE BORDER=1 WIDTH=150 HEIGHT=150><TR><td WIDTH=25 CLASS=lighttable></TD><td CLASS=lighttable></TD><td CLASS=lighttable></TD></TR><TR><td CLASS=lighttable></TD><td CLASS=lighttable></TD><td CLASS=lighttable></TD></TR><TR><td CLASS=lighttable></TD><td CLASS=lighttable></TD><td CLASS=lighttable></TD></TR></TABLE></TD></TR></TABLE><td><TABLE BORDER=1 WIDTH=170 HEIGHT=170><TR><td CLASS=darktable VALIGN=middle ALIGN=center><TABLE BORDER=1 WIDTH=150 HEIGHT=150><TR><td CLASS=lighttable></TD><td CLASS=lighttable></TD><td WIDTH=25 CLASS=lighttable></TD></TR><TR><td CLASS=lighttable></TD><td CLASS=lighttable></TD><td CLASS=lighttable></TD></TR><TR><td CLASS=lighttable></TD><td CLASS=lighttable></TD><td CLASS=lighttable></TD></TR></TABLE></TD></TR></TABLE></TD></TD></TR></TABLE></CENTER>

Råtexten
Text bör du skriva i något ordbehandlingsprogram.. Om du bortser från några buggar så är Word (senare än 98) helt suverän, eftersom den har en inbyggd rättstavningfunktion med den stora fördelen att du kan plocka fram synonymer.. Du ska aldrig sitta och skriva texter i InDesign, utan sköt allt i ordbehandlingsprogrammet.. Se även till att sköta dig med mallar, såsom rubrikmallar, brödtextmallar och så vidare.. Det underlättar när du senare importerar dokumentet till InDesign.. När du har fått tillbaka din text till dina bollplank/korrekturläsare och känner "Ja, nu är jag klar med texten" så ska du starta InDesign.. Du ska aldrig, aldrig göra någon formgivning i Word..

Stödlinjer
Det första du ska göra är att skapa mallen med hjälp av stödlinjer.. Hur man gör finns att hitta i hjälpen.. "Guidelines" heter det på engelska i alla fall, så mycket kommer jag ihåg (jag har inte InDesign installerad så jag kan inte ge en närmare förklaring om hur man gör).. Det "guidelines" gör är att de ritar upp ett rutmönster över alla sidor, som bara syns i InDesign och inte i den färdiga produkten.. Dessa stödlinjer ska du sedan använda dig av när du placerar ut texten..

Slänga dit texten
Hur du ska göra för att importera text och bilder är rätt enkelt.. Du använder Placera som finns någonstans i Arkivmenyn.. Se andra inlägg i den här tråden för närmare information, men själv använder jag alltid kortkommandot CTRL-D för jag orkar inte klicka i menyer.. Sök upp ditt textdokument, förslagsvis sparat som en rtf-fil om du använt Word, och när du är gjort det du ska så har muspekaren ändrats.. Du ska nu slänga ut texten i de kolumner som stödlinjerna har märkt ut.. Det skulle kunna se ut något såhär:

<CENTER><TABLE BORDER=1 WIDTH=300 HEIGHT=300><TR><td CLASS=darktable VALIGN=middle ALIGN=center><TABLE BORDER=1 WIDTH=250 HEIGHT=250><TR><td WIDTH=80 HEIGHT=80 CLASS=lighttable><font size="1">Lorem ipsum dolor sit amet, consectetuer adipiscing elit, sed diam nonummy nibh </TD><td CLASS=lighttable></TD><td CLASS=lighttable></TD></TR><TR><td CLASS=lighttable WIDTH=80 HEIGHT=80 VALIGN=top><font size="1">euismod tincidunt ut laoreet dolore.</TD><td CLASS=lighttable></TD><td CLASS=lighttable></TD></TR><TR><td WIDTH=80 HEIGHT=80 CLASS=lighttable></TD><td CLASS=lighttable></TD><td CLASS=lighttable></TD></TR></TABLE></TD></TR></TABLE></CENTER>

Nu kommer en himla massa saker på en gång, så var beredd.. Saker du borde tänka på är:
Att försöka undvika horungar (samt dubbla horungar) och änklingar vilka förklaras något i ett annat inlägg i denna tråd..
Du bör också försöka att fixat till rubrikhöjden så att den inte rubbar texten och förskjuter raderna.. Du ska alltså ha en rak linje mellan textraderna i de olika kolumerna..

<CENTER><TABLE><TR><td ALIGN=center><TABLE BORDER=1 WIDTH=250 HEIGHT=250><TR><td CLASS=darktable VALIGN=middle ALIGN=center><TABLE BORDER=1 WIDTH=200 HEIGHT=200><TR><td CLASS=lighttable>Lorem ipsum dolor sit amet, consectetuer adipiscing elit, sed diam nonummy nibh euismod tincidunt ut laoreet dolore magna aliquam erat volutpat.</TD><td CLASS=lighttable>Ut wisi enim ad minim veniam, quis nostrud exerci tation ullamcorper suscipit lobortis nisl ut aliquip ex ea commodo consequat.</TD></TR></TABLE></TD></TR></TABLE>Rätt</TD><td ALIGN=center><TABLE BORDER=1 WIDTH=250 HEIGHT=250><TR><td CLASS=darktable VALIGN=middle ALIGN=center><TABLE BORDER=1 WIDTH=200 HEIGHT=200><TR><td CLASS=lighttable>Lorem ipsum dolor sit amet, consectetuer adipiscing elit, sed diam nonummy nibh euismod tincidunt ut laoreet dolore magna aliquam erat volutpat.</TD><td CLASS=lighttable><font size="1">
</FONT>Ut wisi enim ad minim veniam, quis nostrud exerci tation ullamcorper suscipit lobortis nisl ut aliquip ex ea commodo consequat.</TD></TR></TABLE></TD></TR></TABLE>Fetfel</TD></TR></TABLE></CENTER>
[<font size="1">Det finns en del saker till att göra men det är mest petitesser enligt mig och inte något man bör tänka på när man gör amatörscenarior</FONT>]
Det sista du ska göra med texten är att avstava.. Särskilt viktigt är det med avstavning om du ska ha marginaljusterad (justified) text.. Marginaljusterad brukar se proffsigt ut men gör texten lite mer svårläst.. Om du nu ska ha marginaljusterat så zooma ut från dokumentet.. Du kommer att se "vita maskar" ringla sig i din text.. De ska likvideras och det görs med avstavning.. För er som inte vet vad avstavning är så ser det ut såhär:

Rickard är en riktig hed-
ning, enligt Tok-Olof.

Man snyggar till raderna helt enkelt med lite radbrytningar här och var i texten.. Det finns lite regler om avstavning (InDesigns avstavning tycker jag fungerar skit) men om du vill ha info om det så rådfråga din svenskabok.. InDesign kan göra hårda och mjuka avstavningar.. Hårda avstavningar behåller bindestrecket i ordet, även om du ändrar om såpass i texten att Indesign tycker att hela ordet kan få plats på en rad.. Mjuka avstavningar tar bort bindestrecket.. Jag vet dock inte hur man gör mjuka avstavningar..

Bilder
När du placerat ut texten så kommer du att ha lite tomma ytor här och var och det är där bilderna kommer in.. För man har mest bilder att fylla ut tomytorna (ok, inte riktigt men köp det här nu utan att tänka på det ).. Kolumnena använde du för att slänga ut texten och nu ska du använda dig utav raderna för att placera ut bilderna.. Tanken är att de ska finnas inuti en eller två rutor och att text aldrig ska finnas i dessa rutor, undantagsvis bildtexter (som jag själv tycker borde finnas fler av i rollspelsprodukter).. De mörka partierna nedan i rutorna visar var bilden är placerad..

<CENTER><TABLE><TR><td ALIGN=center><TABLE BORDER=1 WIDTH=170 HEIGHT=170><TR><td CLASS=darktable VALIGN=middle ALIGN=center><TABLE BORDER=1 WIDTH=150 HEIGHT=150><TR><td CLASS=lighttable></TD><td CLASS=lighttable></TD><td CLASS=lighttable></TD></TR><TR><td CLASS=lighttable></TD><td CLASS=lighttable></TD><td CLASS=lighttable></TD></TR><TR><td CLASS=lighttable></TD><td CLASS=lighttable></TD><td></TD></TR></TABLE></TD></TR></TABLE>Rätt</TD><td ALIGN=center><TABLE BORDER=1 WIDTH=170 HEIGHT=170><TR><td CLASS=darktable VALIGN=middle ALIGN=center><TABLE BORDER=1 WIDTH=150 HEIGHT=150><TR><td CLASS=lighttable></TD><td CLASS=lighttable></TD><td CLASS=lighttable></TD></TR><TR><td CLASS=lighttable></TD><td CLASS=lighttable></TD><td CLASS=lighttable></TD></TR><TR><td CLASS=lighttable></TD><td></TD><td></TD></TR></TABLE></TD></TR></TABLE>Rätt</TD><td ALIGN=center><TABLE BORDER=1 WIDTH=170 HEIGHT=170><TR><td CLASS=darktable VALIGN=middle ALIGN=center><TABLE BORDER=1 CELLPADDING=0 WIDTH=150 HEIGHT=150><TR><td HEIGHT=48 WIDTH=48 CLASS=lighttable></TD><td CLASS=lighttable></TD><td CLASS=lighttable></TD></TR><TR><td CLASS=lighttable></TD><td HEIGHT=48 WIDTH=48 CLASS=lighttable></TD><td CLASS=lighttable VALIGN=bottom ALIGN=left><TABLE WIDTH=40 HEIGHT=20 BORDER=0 CELLSPACING=0 CELLPADDING=0><TR><td CLASS=darktable>[COLOR=b0b0b0].</FONT></TD></TR></TABLE></TD></TR><TR><td CLASS=lighttable></TD><td CLASS=lighttable></TD><td HEIGHT=48 WIDTH=48 CLASS=lighttable VALIGN=top ALIGN=left><TABLE WIDTH=40 HEIGHT=20 BORDER=0 CELLSPACING=0 CELLPADDING=0><TR><td CLASS=darktable>[COLOR=b0b0b0].</FONT></TD></TR></TABLE></TD></TR></TABLE></TD></TR></TABLE></CENTER>Fel</TD></TR></TABLE></CENTER>

Det du bör tänka på är att ha en balans på sidan, eller på sidorna om det är ett uppslag.. Vad jag menar är att du inte ska ha bilder så att det känns som om hela sidan "tippar över" åt det hållet.. Jag ska försöka visa grafiskt så jag slipper skriva så mycket text..

<CENTER><TABLE><TR><td><TABLE BORDER=1 WIDTH=170 HEIGHT=170><TR><td CLASS=darktable VALIGN=middle ALIGN=center><TABLE BORDER=1 WIDTH=150 HEIGHT=150><TR><td></TD><td CLASS=lighttable></TD><td CLASS=lighttable></TD></TR><TR><td CLASS=lighttable></TD><td CLASS=lighttable></TD><td CLASS=lighttable></TD></TR><TR><td CLASS=lighttable></TD><td CLASS=lighttable></TD><td CLASS=lighttable></TD></TR></TABLE></TD></TR></TABLE></TD><td><TABLE BORDER=1 WIDTH=170 HEIGHT=170><TR><td CLASS=darktable VALIGN=middle ALIGN=center><TABLE BORDER=1 WIDTH=150 HEIGHT=150><TR><td CLASS=lighttable></TD><td CLASS=lighttable></TD><td CLASS=lighttable></TD></TR><TR><td CLASS=lighttable></TD><td CLASS=lighttable></TD><td CLASS=lighttable></TD></TR><TR><td CLASS=lighttable></TD><td CLASS=lighttable></TD><td></TD></TR></TABLE></TD></TR></TABLE></TD></TR></TABLE></CENTER>

Ser du hur bilderna liksom motväger varandra? Jämför med följande...

<CENTER><TABLE><TR><td><TABLE BORDER=1 WIDTH=170 HEIGHT=170><TR><td CLASS=darktable VALIGN=middle ALIGN=center><TABLE BORDER=1 WIDTH=150 HEIGHT=150><TR><td CLASS=lighttable></TD><td CLASS=lighttable></TD><td CLASS=lighttable></TD></TR><TR><td CLASS=lighttable></TD><td CLASS=lighttable></TD><td CLASS=lighttable></TD></TR><TR><td CLASS=lighttable></TD><td CLASS=lighttable></TD><td CLASS=lighttable></TD></TR></TABLE></TD></TR></TABLE></TD><td><TABLE BORDER=1 WIDTH=170 HEIGHT=170><TR><td CLASS=darktable VALIGN=middle ALIGN=center><TABLE BORDER=1 WIDTH=150 HEIGHT=150><TR><td CLASS=lighttable></TD><td CLASS=lighttable></TD><td CLASS=lighttable></TD></TR><TR><td CLASS=lighttable></TD><td CLASS=lighttable></TD><td></TD></TR><TR><td CLASS=lighttable></TD><td CLASS=lighttable></TD><td></TD></TR></TABLE></TD></TR></TABLE></TD></TR></TABLE></CENTER>

...och du ser hur de två bilderna blir en stor klump nere i hörnet och hela uppslaget "tippar över".. Om du nu kollar på mitt dogmabidrag så ser du att jag följer just detta för att försöka ha en viss harmoni i dokumentet..

Det är väl allt jag har att säga.. Nu vet ni hur begränsad min kunskap är angående layout..

Detta är en rätt amatörartad beskrivning över hur du bör gå tillväga i din layout.. Det finns böcker, framförallt på nätet eller i bibliotek, som du kan läsa.. Dessutom så har jag försökt undvika säga vad som redan sagts i tråden..

/Han som hade ett himla sjå med att göra tabeller och hoppas nu att det funkar i IExplorer och inte bara <A HREF=http://www.getfirefox.com>Firefox</A>

 

[Muggas]

Re: En liten formgivningsmanual

Först måste jag bara säga: Bra jobbat! Enkla tips som avsevärt förbättrar läsbarheten om man bara tänker på det. Det jag funderade på var:

Du ska aldrig, aldrig göra någon formgivning i Word..

Alla säger det hela tiden... Är det någon som har försökt? Går det inte ens att fixa till hyfsade tvåsplaltiga alster där man inte meckar för mycket med bilders placering, eller blir allt helt åt h-e så fort man börja göra småjusteringar på stora mängder text? Man kan ju göra en färdig, upmätt mall i ett annat program (exempelvis excel) för att få alla avstånd korrekta och... Öh, antar att jag bara försöker hitta på ursäkter för att slippa lära mig InDesign eller något annat liknande program...

 

[Rickard]

Word som layoutprogram

"Alla säger det hela tiden... Är det någon som har försökt? Går det inte ens att fixa till hyfsade tvåsplaltiga alster där man inte meckar för mycket med bilders placering,"
Ja, annars skulle väl inte "alla" säga det? Ska du bara ha text så kan jag väl tänka mig att Word fungerar bra.. Dock så får du tänka på följande..

Spara i rtf-format.. Doc-filerna kan sprida virus.. Dessutom så är doc-filer mycket större då de sparar oviktig information.. Exempelvis så har jag för mig att programmet sparar de senaste ändringarna, även om du stänger av programmet.. Så går du in i en doc-fil, tar bort lite saker och sedan sparar så kan dokumentet blir större i filstorlek.. Dessutom så kan andra program läsa rtf-filer istället för Words usla doc-format..

Alla program kan inte visa tvåspaltiga texter.. Just nu sitter jag med Openoffice och till min stora förfäran så har jag upptäckt att alla mina två-spaltiga rtf-filer bara blir enspaltiga i Openoffice.. Ett tips är att göra om allting till pdf-format, för säkerhets skull..

Bilder.. Urrk.. Detta har jag testat om och om igen.. Ett tips om du nu verkligen vill ha med bilder i Word är du kan flytta de en pytteliten bit genom att först markera bilden, hålla nere CTRL och sedan använda dig utav piltagenterna.. Varför "urrket" kommer in är för att om du ändrar en större bit av texten så flyger alla bilder omkring till ställen i dokumentet du inte visste fanns, oavsett vad du har för inställningar på bilden..

Tabeller.. Urrk #2.. Egentligen är tabellfunktionen bättre i Word än i Excel om man ser till en sak, nämligen att man kan smälta ihop enskilda celler med andra eller skapa nya kolumner i en enda cell.. Det är en rejäl nackdel att Excel inte kan göra på det sättet, för den kan bara skapa hela kolumner eller rader.. Det kräver att du planerar allting redan från början.. Den riktigt stora nackdelen med tabeller i Word är att du inte har någon kontroll över radbredden.. Du kan bara flytta den manuellt med musen.. I Excel kan du åtminstone högerklicka på kolumnnamnet för att skriva in bredden.. Dessutom så har tabellerna i Word samma problem som bilderna.. Gör du halvstora ändringar i texten så kommer tabellpositionen att ändras.. Du kan annars göra tabeller i Notepad med (bland annat) tabbning som du sedan importerar i Indesign..

Sedan har Word en tendens att kunna småstrula med sina "fiffiluriga" små auto-funktioner som man rätt snabbt kan lära sig att börja hata.. Ångra (CTRL-Z) brukar kunna ta bort vissa funktioner men annars är det bara att sucka och försöka arbeta sig runt problemet när texten strular.. Om du är noga med formatmallar, alltså tydligt märka ut rubriker i Word så kommer detta att ordna sig relativt automagiskt i Indesign som kan tolka Words formatmallar.. Ok, men jag förstår om du inte vill betala en massa pengar för lite amatörsaker.. Hehe.. "Betala"..?

/Han som använt Word och Excel 2000 så det är möjligt att det ändrats om det nu finns senare versioner

 

[Targon]

Tvåspaltigt i Word

Vet du om man i Word kan få fram en tvåspaltig lösning där texten slutar på samma nivå, dvs att vänsterspalten inte löper ända ner på sidan och högerspalten hänger som en patetiskt liten svans vid sidan. Fast jag antar att man löser problemet med textrutor vilka jag aldrig lärt mig att använda. Eller...?

 

[Krille]

Re: Tvåspaltigt i Word

Tja, om du nu måste, så...

Skapa ett enspaltigt tomt avsnitt efter den tvåspaltiga texten. I så fall balanseras den tvåspaltiga texten till avsnittsbrottet, varpå den enspaltiga texten (den tomma) fortsätter där.

 

[Targon]

Re: Tvåspaltigt i Word

Tja, om du nu måste, så...

Man behöver väl inte göra allt i InDesign. Ibland kan man faktiskt få för sig att göra mindre avancerade prylar.

Skapa ett enspaltigt tomt avsnitt efter den tvåspaltiga texten. I så fall balanseras den tvåspaltiga texten till avsnittsbrottet, varpå den enspaltiga texten (den tomma) fortsätter där.

Oj då, det var ju superenkelt! Har nu prövat och det funkar galant. Man tackar för tipset.

 

[Rickard]

Framsidan

<IMG SRC=http://forum.rollspel.nu/files/705562-titelplacering.gif ALIGN=right>För er som bara brukar köra några radbrytningar för titeltexten kan jag avlöja ett enkelt tips för hur ni enkelt ska veta var någonstans ni ska placera titeln på framsidan.. "Vik" pappret på mitten.. Dra ett diagonalt streck från ena hörnet till det motstående hörnet och ett streck från det andra (topp)hörnet till motståendes sidas mitt.. Brytningspunkten mellan de två strecken är höjden för var du ska placera titeln på sidan..

Kom också i håg det här med balansen på framsidan om du har bilder eller dylikt.. Skitviktigt..

/Han som skulle kunna prata om hur man ska beskära bilder för att få bra fokuseringspunkter men det är överkurs

 

[Troberg]

Jag har testat

"Du ska aldrig, aldrig göra någon formgivning i Word.. "
Alla säger det hela tiden... Är det någon som har försökt?

Min erfarenhet sammanfattas bäst i ett litterärt citat:

"The horror, the horror!"

Prova en rotfyllning istället, det är mindre otrevligt.

 

[Oldtimer]

Re: En liten formgivningsmanual

Du ska aldrig, aldrig göra någon formgivning i Word..

Alla säger det hela tiden... Är det någon som har försökt?

Jovisst. Jag har producerat en hel del saker i Word, men det har sina egenheter. Naturligtvis är det en helt annan typ av program än Pagemaker, InDesign eller Quark Express, men det går att göra mycket i det om man bara lär sig det ordentligt. Problemet uppstår när man behöver komma längre än vad Word egentligen klarar. Då är det mesta av tiden du spenderat på att göra layout i Word bortkastad (eller, värre, till nackdel) när du ändå till slut måste ta in arbetet i ett riktigt layoutprogram. Knepet är ju att veta var den gränsen går och ha vett på att inte överskrida den... alltför mycket.

/Mikael