Nekromanti Kommentarer om Offensiv?

Big Marco

Läskig
Joined
20 May 2000
Messages
6,968
Location
Sandukar
Efter sex år och mängder av frustration så är jag nyfiken om vad ni anser om Offensiv? Vad gillade ni? Vad gillade ni inte? Vad var coolast/tristast?

Feedback är alltid kul. =)
 

Perenna

Swordsman
Joined
5 Apr 2001
Messages
655
Location
Göteborg
Omslaget och layouten ser bra ut.

Modulen är lagom tjock. Den känns liksom lite 'maffigare' än många andra tunnare moduler... <img src="/images/icons/smile.gif" border=0 width=15 height=15>

Sjutvapen- och ammunitionsdelen är bra. Jag gillar att textbeskrivningar finns med om det mesta. Dock skulle jag gärna haft alla vapen på bild. <img src="/images/icons/wink.gif" border=0 width=15 height=15>

Närstridsvapnen saknar bilder, vilket är lite synd, men textbeskrivningarna finns där.

Det enda jag egentligen inte tycker är 'perfekt', är stridskonsterna. Det är lite synd, för jag älskar stridskonster... <img src="/images/icons/wink.gif" border=0 width=15 height=15>
Regelmässigt är det bra, men jag tycker att det finns lite för många fel bland teknikerna. Allt passar inte riktigt in, eller så saknas det något. Hade ni lika mycket 'experthjälp' när ni gjorde stridskonsterna/närstridsreglerna, om man jämför med eldstrid?

...och så kan jag passa på att ställa en fråga om en favoritpistol. På bilden av 'Walther P-790' (sidan 45) finns någonting under pipan som jag inte riktigt är van vid. Är detta det moderna lasersiktet? <img src="/images/icons/smile.gif" border=0 width=15 height=15>
 

nexussix

Warrior
Joined
23 Aug 2001
Messages
260
Location
Stockholm
Bra: det mesta
Dåligt: inte så mycket, men om något ska nämnas så tycker jag personligen att sidan med regler som kan göra spelandet mer "filmlikt" känns lite fånig. Jag menar, Neotechs och Offensivs utmärkta detaljerade stridsregler och detaljerade vapen och ammunitionsbeskrivningar blir ju bortkastade om rollpersonerna plötsligt kan göra overkliga grejer utan problem.
 

Big Marco

Läskig
Joined
20 May 2000
Messages
6,968
Location
Sandukar
Stridskonsterna är kollade av ett flertal kampsportstomtar, kollade i böcker och på nätet. Givetvis blir det vissa speltekniska avvägningar för att få lite känsla för dem och vissa har utvecklats vidare under de 60 år som har passerat. Probelmet är oftast att stridskonster inte är något absolut. Det finns alltid olika varianter under samma namn, vilket gör att vissa inte alls känner igen "sin" stridskonst medan andra uppfattar den som klockrent korrekt återgiven. Men N2 och Offensiv är ju som sagt spel och om någon inte gillar en viss stridskonsts uppsättning så är dte inte så svårt att modda dem heller.

Ja, Walther har externa lasersikten som är enkla att byta ut vid problem, eftersom Walther är en såpass liten tillverkare så har de ingen egen utveckling av alla delar och tillbehör till sina vapen.
 

Perenna

Swordsman
Joined
5 Apr 2001
Messages
655
Location
Göteborg
Givetvis blir det vissa speltekniska avvägningar för att få lite känsla för dem och vissa har utvecklats vidare under de 60 år som har passerat. *klipp* Det finns alltid olika varianter under samma namn, vilket gör att vissa inte alls känner igen "sin" stridskonst medan andra uppfattar den som klockrent korrekt återgiven.

Om vi tar fallet med Escrima/Arnis/Kali (vilket jag även nämnt tidigare), så använder man sig av två korta käppar, vilket även finns i textbeskrivningen i Offensiv. Jag tror att detta är mer en 'miss', än en 'utveckling' under de här 60 åren? <img src="/images/icons/smile.gif" border=0 width=15 height=15>
Jag tycker att dessa käppar logiskt sett borde finnas under stridskonsten, som tillägg för 'kniv' och '180-cm stav'. Dessutom tror jag nog att tekniken 'Två vapen' borde finnas där. Kan det verkligen vara en klockrent korrekt återgiven bild av Escrima som återfinns i Offensiv, i någons tycke, om käpparna saknas? Är det inte just dessa som är en del av 'det unika' i stridskonsten?

Nu låter det som om jag är riktigt missnöjd med reglerna? <img src="/images/icons/wink.gif" border=0 width=15 height=15>
Inte då! Regelsystemet är väl bland det bästa och mest utförliga...

En liten detalj till... Om man 'blockerar' ett obeväpnat anfall. Får man då full skada i armen? Jag tycker nog att blockeringarnas finess är att man 'för undan' motståndarens anfall, istället för att 'lägga armen i vägen' och på så sätt bara 'ta träffen rätt in i armen'.
 

Robban

Hero
Joined
18 May 2000
Messages
946
Location
Växjö
Hmmm

Jaaa... En del saker har man ju tänkt på...

Det härliga, förutom vapnen, är att alla foton är verkliga... (eller?)...

En sak som stör mig, och många andra paintballspelare, är att paintballvapen fanns med... Det _är_ en bok om vapen, inte paintball... Sen att de små plastkulorna (eller vad det nu stod) kunde innehålla allt från gas till gift var ju ännu värre... Men men... det är ju bara ett spel...
 

Big Marco

Läskig
Joined
20 May 2000
Messages
6,968
Location
Sandukar
Just Escrima kanske inte är det bästa exemplet att försvara. ,-) Jag håller med - käpparna borde vara med som tilläggstekniker. Jag får anteckna det till NO v2.0 (mtp hur många Offensiv som formligen dräller ut ur lagret just nu så är NO snart slut. =).

Ang Blockeringen - jag står bakom reglerna, men skulle också kunna tänka mig att sänka Skadeverkan med 50% vid en lyckad Blockering. Typ, så, kanske. =)
 

Perenna

Swordsman
Joined
5 Apr 2001
Messages
655
Location
Göteborg
Just Escrima kanske inte är det bästa exemplet att försvara. ,-) Jag håller med - käpparna borde vara med som tilläggstekniker. Jag får anteckna det till NO v2.0 (mtp hur många Offensiv som formligen dräller ut ur lagret just nu så är NO snart slut. =).

Det låter som en bra idé.
Visst, jag kan absolut hålla med om att vissa stridskonster utvecklas, men att escrima skulle utvecklas till något utan käppar låter lite väl skumt. ...speciellt med tanke på att käpparna nämns i beskrivningen. <img src="/images/icons/wink.gif" border=0 width=15 height=15>

Ang Blockeringen - jag står bakom reglerna, men skulle också kunna tänka mig att sänka Skadeverkan med 50% vid en lyckad Blockering. Typ, så, kanske. =)

Jag hade ungefär samma idé, men med en liten skillnad. Nu kommer jag inte utantill ihåg om Neotech använder sig av den frivilliga regeln om 'Halvlyckade försvar' som finns i Eon... Annars skulle man kunna ha något i stil med:

Halvlyckat försvar (motståndaren har bättre effekt): halverad skadeverkan.

Lyckat försvar (blockeraren har bäst effekt): En poäng Smärta för varje 'tiotal' i skadeslaget, för både anfallaren och försvararen. (Dvs. regeln för 'ont i handen'.) Det kan göra ont att blockera, även om man lyckas, och ju hårdare slaget är, desto ondare gör ju blockeringen...
 

pellejones

Grisodlare
Joined
8 Aug 2000
Messages
397
Location
Sverige, Uppsala
snyft!

<img src="/images/icons/sad.gif" border=0 width=15 height=15> Jag har inte fått mitt än... nu har jag väntat i ca 4 år och jag har till och med förbeställt Offensiv + 2 nya regelböcker (min förra är helt paj) + de där coola tärningarna, men det har inte kommit än...<img src="/images/icons/mad.gif" border=0 width=15 height=15>

Men det gör inget! Jag är glad ändå! <img src="/images/icons/laugh.gif" border=0 width=15 height=15> Han man väntat 4 år (eller 5??) så kan man gott vänta nån dag till!
 

Perenna

Swordsman
Joined
5 Apr 2001
Messages
655
Location
Göteborg
Fråga =)

Härligt - folk som tänker själva och inte frågar mig hur man gör. =)

*host* ...hur är det tänkt med bas- och tillvalstekniker om man skaffar sig två eller fler stridskonster? <img src="/images/icons/crazy.gif" border=0 width=15 height=15>

Har man olika färdighetsnivåer i varje stridskonst, eller kan man lägga in nya tekniker i sin redan befintliga stridskonst (som i Eon)?

Säg att jag redan har en stridskonst med teknikerna 'Slag III', 'Spark III' och 'Blockering III', och att jag sedan börjar träna en annan med 'Slag II', 'Spark IV', 'Blockering III' och 'Bedövande slag II'. Kan jag då bara lära mig 4:e nivån av 'Spark', och lägga till den i min befintliga stridskonst utan att skaffa någon färdighetsnivå i den nya? ...och kan jag lägga in en helt ny teknik som 'Bedövande slag' i min gamla stridskonst, som en tilläggsteknik?
Eller tvingas jag att skaffa en egen färdighetsnivå för den nya stridskonsten, och använda stridskonstens öppningsnivå 'I' för 'Slag' för att kunna använda 'Bedövande slag'?
 

Nalle med AK4

Swordsman
Joined
20 Jan 2001
Messages
421
Location
Hemma
Re: Fråga =)

Säg att jag redan har en stridskonst med teknikerna 'Slag III', 'Spark III' och 'Blockering III', och att jag sedan börjar träna en annan med 'Slag II', 'Spark IV', 'Blockering III' och 'Bedövande slag II'. Kan jag då bara lära mig 4:e nivån av 'Spark', och lägga till den i min befintliga stridskonst utan att skaffa någon färdighetsnivå i den nya?Det borde väl gå. Jag är ingen expert på sridskonster men om man lär sig flera stridskonster kan man väl antagligen ta det bästa ur alla, men då är det ju egentligen inte originalstridskonsterna man använder. Tänk bara:"Vilken stridskonst använder du?""Om jag sparkar använder jag Karate, men om jag slår använder jag Kung Fu"Och exemplet var bara hypotetiskt, jag kan inte allt i huvet så skrivinte tjatinlägg av typen "Kung Fu-spark är bättre än Karateslag"och så.Nalle
 

Nalle med AK4

Swordsman
Joined
20 Jan 2001
Messages
421
Location
Hemma
Kul och bra. EFTERLÄNGTAD! Prisvärd. Behövd. Korrekturläst. Påkostad. Snygg.Många saker är bra. Det är ju alltid kul med vapen (nu tar det alltid 15 minuter extra att välja vapen, det måste ju vara snyggt åxå)och stridskonster (EFTERLÄNGTAT!), men vapenlagar är också välkommet. Vi har kört med att man går runt med pistol i axelhölster på stan och lämnar automatgevär och hagelbössor och så i bilen, och så var det ju i princip också. Det är intressantmed licens och så; viktigt när spelarna springer runt med tungakarbiner och hävdar att "jag fick den på jobbet!".Framför allt: bilder. Det är både intressant att se hur ens vapen ser ut och gapa över tunga kalibrar,typ 15mm AMR och .780 I-mag o.dyl. monstrositeter.Kort sagt: Mycket bra. Vi väntar dock på Militech....
 

Perenna

Swordsman
Joined
5 Apr 2001
Messages
655
Location
Göteborg
Re: Fråga =)

Det borde väl gå. Jag är ingen expert på sridskonster men om man lär sig flera stridskonster kan man väl antagligen ta det bästa ur alla, men då är det ju egentligen inte originalstridskonsterna man använder. Tänk bara:"Vilken stridskonst använder du?""Om jag sparkar använder jag Karate, men om jag slår använder jag Kung Fu"Och exemplet var bara hypotetiskt, jag kan inte allt i huvet så skrivinte tjatinlägg av typen "Kung Fu-spark är bättre än Karateslag"och så.

Jag tänker inte påstå att någon stridskonst har bättre sparkar än en annan. <img src="/images/icons/wink.gif" border=0 width=15 height=15>
Däremot kan jag påstå att ställningar, rörelsemönster och liknande kan vara väldigt olika. Nya stridskonster tillkommer ofta genom att man blandar ett par befintliga, så det borde som sagt gå att bara lära sig en viss teknik. Men... ibland kan det bli skumt.

Tänk Dig en boxare eller brottare med nivå 20 (!) i sin idrott. Tänk vidare att han går in i en 'capoeira-dojo', och anser att han inte alls behöver lära sig någonting från grunden, eftersom han redan är så duktig på att slåss. Det räcker alltså med 40 timmars träning så kan han slå volter och göra riktigt snygga sparkar, trots att han använder sin boxnings eller brottningsfärdighet! <img src="/images/icons/smile.gif" border=0 width=15 height=15>

Nu är ju iofs många av de asiatiska stridskonsterna ganska lika, så det är väl lättare att anpassa sig där...
 

Nalle med AK4

Swordsman
Joined
20 Jan 2001
Messages
421
Location
Hemma
Re: Fråga =)

Tänk Dig en boxare eller brottare med nivå 20 (!) i sin idrott. Tänk vidare att han går in i en 'capoeira-dojo', och anser att han inte alls behöver lära sig någonting från grunden, eftersom han redan är så duktig på att slåss. Det räcker alltså med 40 timmars träning så kan han slå volter och göra riktigt snygga sparkar, trots att han använder sin boxnings eller brottningsfärdighet!Du har helt rätt. Men jag tycker mer att om han tränar in capoeira och boxningsfärdighet blir han en himla kul boxare men han tillförinte särskilt mer till capoeiran. Då kanske han blandar ihop stridskonster och gör en egen liten "Henkan-jutsu" eller "Kennethdo"<img src="/images/icons/laugh.gif" border=0 width=15 height=15>Kenneths Väg, den sanna vägen till inre harmoniNalle
 

Perenna

Swordsman
Joined
5 Apr 2001
Messages
655
Location
Göteborg
Re: Fråga =)

Fast samtidigt har vi problematiken i det hela...

Enligt mitt exempel är det kanske inte helt rätt att bara låta någon lära sig en teknik, och sedan lägga in den i sin stridskonst. Det blir lite galet i vissa fall, t.ex. det här med boxaren och capoeiran.

Fast å andra sidan tycker jag inte att en karateka skall tvingas ned på nivå 0 om han börjar träna en ny stridskonst, som har ungefär samma funktion men med någon liten skillnad.

Lämpligast vore väl att låta en stridskonstnär med en viss 'tekniknivå' kunna höja denna om han började träna en annan kampsport som har utvecklat tekniken bättre. T.ex. kan man låta en karateka som börjar träna tae kwon do höja sin sparkteknik ('Spark III') upp till 'Spark V' med 80 timmars träning (eller fler timmar om han misslyckas med 'inlärningsslaget').

Om man däremot vill lära sig en helt ny teknik, som i normalfall inte finns i stridskonsten, så borde det ta något längre tid. Jag tycker inte att man skall göra något i stil med att dubbla inlärningstiden. Det blir skumt om man redan har hög färdighetsnivå i en stridskonst, och helt plötsligt får en ny teknik till samma nivå!
Anta att rollpersonen har 'Karate 20' och lär sig sedan 'Meditation'. Han har alltså först färdighetsnivå 0 i Meditation, och helt plötsligt läggs tekniken in i stridskonsten och han får 20!

Man skulle kanske göra en kompromiss... Om någon börjar träna en ny kampsport, så får denna använda sitt gamla färdighetsvärde för alla tekniker som fanns i den gamla stridskonsten, medan de nya startar på färdighetsnivå 0 och måste sedan höjas som vanligt.
...men då kommer följdfrågan. När får de nya teknikerna arbetas in i den gamla stridskonsten, för att skapa en helt ny stridskonst? Det går inte att låta dem integreras när de nya teknikerna uppnått samma (eller halva?) nivå som ursprungsstridskonsten, för då skulle riktigt duktiga stridskonstnärer få det svårare att utveckla sin stridskonst. Det låter inte heller bra att säga att man kan föra över tekniker då man når en viss fast färdighetsnivå, t.ex. 10, eftersom man då får ett liknande 'hopp' som i mitt exempel med 'Meditation' (även om 'hoppet' kanske har blivit lite mindre).

Tänk vilka roliga problem man kan få när man försöker konstruera regler?! <img src="/images/icons/laugh.gif" border=0 width=15 height=15>
 

nomardiculdacar

Warrior
Joined
27 Aug 2001
Messages
298
Location
Stockholm
Det bästa (enligt mig) är stridskonsterna. Nu när det så efterlängtade Offensiv finns hos hökaren kanske folk kan börja skriva äventyr med åtminstone LITE närstrid (borde inte vara alltför svårt, med tanke på alla närstridsvapen och stridskonster), tyvärr finns alltför många där man bara skjuter och skjuter. Självklart var vapnen också bra, speciellt Ruger AP9 Dragon Deluxe. Mums filibabba! Fråga : det står att det går att få detta läckra vapen i äkta guld (på fjällen) istället för någon slags imitationsguld. Hur ska man gå tillväga för att få det, och hur mycket skulle det kosta?Trevlig Allhelgona!<img src="/images/icons/frank.gif" border=0 width=15 height=15>
 
Top