Konsten att väga regler

[Genesis]

Apocalypse World: 4

Oj, det var lågt! AW är det mest komplicerade spel jag har spelat de senaste 15 åren. Du har klasser, en massa specialförmågor och -regler, du har hitpoints och vapenskada, erfarenhetssystem, läkeregler, för att inte tala om den sjukt komplexa SL-delen. Fronter och klockor och hard moves och jag vet inte allt. Jag är med på att det finns komplexare spel (och jag skyr dem som pesten), men en fyra känns ändå väldigt lågt, kan jag tycka.

 

[Mogger]

Ligans version eller den äldre?

FL

 

[Deodanders]

Jag spelar nog de flesta spel som om de är på max nivå 3-4, iallafall om jag spelleder, avseende hur komplicerat det antingen är från början eller jag skalar ner det till.

 

[Dimfrost]

Oj, det var lågt! AW är det mest komplicerade spel jag har spelat de senaste 15 åren. Du har klasser, en massa specialförmågor och -regler, du har hitpoints och vapenskada, erfarenhetssystem, läkeregler, för att inte tala om den sjukt komplexa SL-delen. Fronter och klockor och hard moves och jag vet inte allt. Jag är med på att det finns komplexare spel (och jag skyr dem som pesten), men en fyra känns ändå väldigt lågt, kan jag tycka.

Jag tycker liksom allt det där ligger inbakat i enkla förpackningar. Specialmoves står utskrivna på playbooks som ingen annan behöver bry sig om, vapenskada och rustningar är enkla heltal, och jag ignorerar alla SL-regler vilket kanske kan influera rankingen lite. Det känns ett steg enklare än Year Zero Engine med dess mer detaljerade stridsregler, uppdelning i färdigheter och egenskaper, talanger som fungerar helt annorlunda med mera. Men eventuellt är den skillnaden lite filosofisk. Det är intressant att diskutera hur som helst!

 

[luddwig]

Jag iddes inte ta med exakt alla spel/regelkombinationer som nämnts ovan, och en del omnämnanden fick jag tolka efter bästa förmåga. För att underlätta för mig själv lät jag även alla viktningar som var angivna som intevall gå mot mitten så till exempel 3-4 räknades som 4 medan 8-9 räknades som 8. Min snabba sammanställning blev då såhär, där "intervall" visar spridningen och "medel" är medelvärdet.

Spel	Intervall	Medel
Shadowrun 5	10	10,0
Burning Wheel	9	9,0
Eon	9	9,0
Khelataar	9	9,0
Rolemaster	8-10	9,0
WFRP 4	9	9,0
DnD 4	8	8,0
Exalted	8	8,0
Mutant 2	8	8,0
The One Ring 1	8	8,0
Western 1	8	8,0
DnD 5	5-10	7,9
MERP	7	7,0
Mythras	6-8	7,0
Pathfinder 2	7	7,0
WFRP 2	7	7,0
ADnD	6	6,0
DnD 3	6	6,0
Mage the Asension	6	6,0
Mutiné	6	6,0
Shadowrun 3	6	6,0
TORG	6	6,0
Twilight 2000 (FL)	6	6,0
Western 2	6	6,0
DoD Expert	4-6	5,3
Mutant År Noll	5-6	5,3
Svärdet Sång	5-6	5,3
Apocalypse World/PbtA	4-6	5,0
Delta Green	5	5,0
Hjältarnas Tid/Kopparhavets Hjältar	5	5,0
Mutant (gamla)	5	5,0
DoD (ospecificerat)	4-7	4,8
Askhem	4	4,0
Call of Cthulhu	4	4,0
DnD Basic	4	4,0
InHuman	4	4,0
OSE	4	4,0
Pendragon	4	4,0
Vampire	4	4,0
WEG Star Wars 2	3-5	4,0
De fördömda	3	3,0
Lasers & Feelings	3	3,0
Marvel Super Heroes	3	3,0
Mutants and Masterminds	3	3,0
Mörk Borg	3	3,0
Sagospelet Äventyr	3	3,0
This is Pulp	3	3,0
Top Secret	3	3,0
WEG Star Wars 1	3	3,0
Don't Rest Your Head	2	2,0
Fate	2	2,0
Imagine	2	2,0
Into the Odd	2	2,0
Kutulu	2	2,0
Polaris	2	2,0
Cthulhu Dark	1	1,0
Maze Rats	1	1,0

 

[luddwig]

Hur mycket skiljer i regeltyngd mellan Western I, II, III och IV? Jag har gjort en rollperson till Western I eller II för länge sedan. Minns det som extremt detaljerat. Har även spelat Western IV några gånger på konvent. Det har känts mer regellätt, men fortfarande detaljerat. Dock oklart hur mycket konventsspelledaren förenklat. Antagligen en hel del.

 

[zonk]

10: Shadowrun 5e. Det är som ett separat rollspel för decker, för rigger, och för olika varianter på magiker och magidecker. Överblick? Vilken överblick? Boken är skriven som nån slags stream of consciousness med t.ex. utrustning utspritt på 10 platser, osv. Jag älskar Shadowrun och det är massivt med göttigt i boken, men jag kan inte för mitt liv tänka mig att SLa det, och bara spela det om jag gör typ en pistol-adept eller något annat synnerligen enkelspårigt.
5: D&D 5e. Det kan bero på att jag alltid kör med rulings, det kan bero på att jag outsourcar RP-regler till spelarna, det kan bero på att jag hembrygger hejvilt till alla NPCs, men jag får det att flyta på bra tycker jag. Det finns mycket detaljer, men helheten är ändå greppbar. Det blir inte separata rollspel för olika klasser liksom.
4: Mutant år noll, DoD Retro, Mutant 2089, Svärdets Sång
3: Nuked!, Into The Odd

Har spelat mer men ja, det där kan få vara representativt. Det slår mig också att komplexiteten i ett spel kan bero rätt mkt på hur man spelar det. Jag är ingen purist och har kört turslag i typ alla möjliga system, bara som ett exempel..

 

[Bifur]

Hur mycket skiljer i regeltyngd mellan Western I, II, III och IV? Jag har gjort en rollperson till Western I eller II för länge sedan. Minns det som extremt detaljerat. Har även spelat Western IV några gånger på konvent. Det har känts mer regellätt, men fortfarande detaljerat. Dock oklart hur mycket konventsspelledaren förenklat. Antagligen en hel del.

Western I och II är samma spel, det är snarare olika utgåvor (som DoD 84/85), om jag inte fått det helt om bakfoten.

Jag gissar därför att det som står som Western II i listan avser Western III. Där görs en del förenklingar. Western IV är i sin tur lite mer komplicerat tror jag (aldrig spelar 3an och minns det mest i jämförelse med 2an). Men de rör sig ju alla i samma ände av skalan, 8-10 kanske. (Strid RAW i Western II med mer än 3-4 inblandade är faktiskt i princip ospelbart.)

(Men det ska säga att Western II i varje fall inte är så särskilt komplext, inte på den nivå tex WFRP 4 verkar vara, utan "bara" komplicerat.)