Nekromanti Krossa SDU!

[afrosvensken]

Jag läste nyligen att Sverigedemokraternas ungdomsförbund Sverigedemokratisk Ungdom (SDU) har infört gratis medlemskap. Det räcker tydligen med att fylla i ett formulär på deras hemsida för att bli medlem. Och man behöver inte få saker hemskickat i brevlådan från SDU om man inte vill. Ingen kommer att få reda på att man är medlem om man inte avslöjar det själv.

Målet är att SDU ska få över tusen medlemmar, för då får förbundet rätt till statligt ungdomsstöd från Ungdomsstyrelsen. Det ligger på ungefär en miljon kronor per år. I skrivande stund har förbundet 730 medlemmar, och enligt förbundsordföranden Erik Almqvist ökar medlemsantalet med en medlem per timme. Värt att nämna är att SSU bara har cirka 2 000 medlemmar...

Vad tycker ni om detta? Hur ser ni på att Sverigedemokraterna kan få 1 000 000 kronor i bidrag varje år för sin ungdomsverksamhet? Tycker ni att det är rätt eller fel? Själv vet jag inte riktigt vad jag ska tycka, tycker det är onödigt med dessa bidrag.

OBS! Jag vill poängtera att jag är emot SD/SDU. Jag vill bara diskutera själva sakfrågan, alltså om det är rätt att ge bidrag till denna organisation. OBS!

 

[afrosvensken]

SD har länge varit rasistiska mot mig och mitt folk och vill utrota alla invandrare!! vi måste göra något!

 

[Arfert]

Själv så avskyr jag SD och allt de står för (hatar deras larviga blandning av folkhemsnostalgi och rasism). men så länge de är ett lagligt parti i Sverige så är det inte man kan göra åt saken.

Om man inte vill att hela ofoget med statliga bidrag till politiska ungdomsförbund ska bort. Det har ju som bekant funnits en hel del fiffel med falska medlemmar i den svängen tidigare (med SSU som det största exemplet). Det är ju inte så att Sveriges stora partier är fattiga.

 

[afrosvensken]

Själv så avskyr jag SD och allt de står för (hatar deras larviga blandning av folkhemsnostalgi och rasism). men så länge de är ett lagligt parti i Sverige så är det inte man kan göra åt saken.

De är ganska rasistiskt av dig. Varför ska man tillåta tex nazister och sånt att leva och förstöra för oss invandrare?? Och att ge dom bidrag? Dom klagar på att vi får bidrag hela tiden!!! Fast vi får det men dom får ju också det...
[/quote]

 

[Halvtand]

De är ganska rasistiskt av dig. Varför ska man tillåta tex nazister och sånt att leva och förstöra för oss invandrare?? Och att ge dom bidrag? Dom klagar på att vi får bidrag hela tiden!!! Fast vi får det men dom får ju också det...

Om man vänt på det där hade det passat som handsken i en nazist-mun.

Nej, det finns väl inget man kan göra åt saken, och att som invandrare (jag vet inte om afrosvensken är invandrare eller ej, utan baserar detta på dennes uttalande) bli arg och ropa "döda" är ju ingenting som hjälper invandrarnas sida i saken.

Det enda man väl kan göra är att låta bli att skriva upp sig och hoppas på det bästa.

 

[Blasphemy]

Varför ska man tillåta tex nazister och sånt att leva och förstöra för oss invandrare?? Och att ge dom bidrag? Dom klagar på att vi får bidrag hela tiden!!! Fast vi får det men dom får ju också det...

Nazisterna tänker nog: Varför ska man tillåta tex invandrare och sånt att leva och förstöra för oss nazister??

Att försöka förbjuda åsikter har aldrig visat sig lyckat genom historien. Det ligger istället bara och bubblar under ytan. Bättre att i så fall lyfta fram dessa i ljuset och diskutera dem. Jag tror att SD får så pass mycket stöd eftersom andra partier inte ens vill ta i dessa frågor med tång. Samt att SD på något sätt har blivit en samlingsplats för de konservativa i Sverige.

Jag skulle vilja säga att det svenska folket är så pass bildat att de aldrig kommer rösta in SD i riksdagen - men ack... Ny Demokrati visade ju att det var möjligt och att denna "pöbel" gör underliga val minst sagt.

Men så fort man börjar prata om att Krossa det ena och det andra så eldar man ju bara på konflikten... Om nu personer verkligen tror på det SD står för så måste de ju få rösta på det eller gå med i deras ungdomsförbund.

PS - sen undrar jag ju lite vem du är som endast skrivit detta inlägg på detta forum samt vad du förespråkar.

 

[Simon]

De är ganska rasistiskt av dig.

Regel 2: Respektera andra användare. Gå inte till personangrepp, vare sig i forumen eller via privata meddelanden. Att angripa idéer eller argument är okej, men angrip inte personer eller grupper. Rasistiska, sexistiska, homofoba eller andra tillmälen är förbjudet.

Du är farligt nära personangrepp här. Var snäll och låt bli det.

 

[Indiana]

Troll?

 

[Man Mountainman]

Ingen hobbymoderering, tack.

Var snäll och diskutera trådens ämne istället för dess upphovsmans motiv.

 

[Indiana]

Re: Ingen hobbymoderering, tack.

Okej, ber om ursäkt var inte meningen att leka moderator..

Jag tror att det bästa man kan göra om man är emot sd och liknanade krafter i samhället är att stödja motkrafterna som finns. Föreningen EXPO tillexempel.

 

[krank]

SD har länge varit rasistiska mot mig och mitt folk och vill utrota alla invandrare!! vi måste göra något!

...

Jag tror att du liksom missuppfattat hela grejen med "rasism". Du gör själv en avgränsning, "mitt folk" och liknande. Du framstår som lika god kålsupare själv.

Vad gäller SD är de såklart fruktansvärda, men det tycker jag å andra sidan om snart sagt alla svenska partier, nu när alla tagit femton stora kliv åt höger. Visst, SD är värre än t.ex miljöpertiet eller vänsterpartiet (även om dessa givetvis inte heller är några änglar), men jag har inga problem alls att tycka att både moderater, folkpartister och kristdemokrater är ungefär lika illa som SD.

SD's starka ställning idag är till stor del en följd av misslyckanden inom svensk politik; bland annat finns inte längre något riktigt parti till vänster, så många som är missnöjda med den nuvarande samhällsordningen hoppar på populisttåget istället. Sedan har ju högerpartierna i det här landet varit ganska konsekvent blinda vad gäller strukturell rasism etc. En kompott av individfokusering och konservatism är liksom högerns själva grundrecept. Att folk kan gnälla på SD men inte ha några problem med Folkpartiets aktiva bejakande av främlingsfientlighet och skapande av utanförsskap eller på KD's religiösa och traditionsbundna idioti är bortom mitt förstånd. Ett förbannat hycklande är det, att gnälla på SD men inte på Kd's syn på homosexualitet eller familjevärden.

 

[Organ]

Det där är en klassisk taktik för tvivelaktiga partier på högerkanten. Så gjorde t.ex. de båda största nazistiska partierna i Sverige, SNP (Svenska nationalsocialistiska partiet) och SSS (Svensk socialistisk samling), redan under trettiotalet. Vid de möten dessa hade runt om i landet så förde man möteslistor där besökarna ombeddes skriva in sig. Föga visste de att dessa listor efteråt hux flux förvandlades till listor över partiernas medlemmar. Nu gick det trots det turligen tämligen knackigt för båda dessa partier i alla de val de ställde upp i. Vi får hoppas att folk inte är dummare idag.

Vad gäller nazister och deras partiers existensberättigande så är dylikt drägg tyvärr en smäll av den sort man är tvungen att ta om man vill vara en demokrati.

/Anders

 

[Blasphemy]

Re: Ingen hobbymoderering, tack.

Finns det någon regel som säger att man inte få diskutera motivet med en tråd?

 

[afrosvensken]

Re: Ingen hobbymoderering, tack.

Ni skriver för mycket och ointressant.. Men det är konsessus asså alla svenskar måste lugna ner sig och inte rösta på sd rasisterna!! Vi invandrare är här för att stanna!

 

[Krille]

En liten lektion från Auschwitz

De är ganska rasistiskt av dig. Varför ska man tillåta tex nazister och sånt att leva och förstöra för oss invandrare?? Och att ge dom bidrag?

En gång i tiden var jag ung. Jo, det är faktiskt sant: vid tillfället som den här anekdoten kommer att handla om så var jag tretton år och gick i sjuan på Kvarnbyskolan i Mölndal.

En dag fick vi inte vår vanliga lektion i svenska, utan fick istället besök av Ferenc Göndör. Ferenc var, utöver ungrare och jude, dessutom överlevande från Auschwitz. Han beskrev med den inlevelse som bara en överlevande från sådana dödsläger kan ha om hela upplevelsen, från det att Ungern gick med axelmakterna och utrensningen av judar började, till att han lyckades fly från lägret under krigets sista dagar och fly till Sverige.

Han ställde då frågan till oss om vi tyckte att nazismen skulle förbjudas. Det fanns inte en käft bland oss trettonåringar som inte tyckte att nazismen skulle förbjudas.

Och det var då Ferenc kom med en av mitt livs viktigaste lektioner: vi hade fel! Det som gjorde Sverige till en fri och demokratisk stat var det faktum att vi kunde ha vilka åsikter vi ville! Precis vilka som helst! Inklusive nationalsocialism! Och det var en skatt som vi skulle vara rädda om.

Att förbjuda politiska organisationer på grund av att de åsikter de har är i grunden odemokratiskt. Ska vi kalla oss demokratiska så måste vi acceptera att det finns folk som har avvikande åsikter. Vi kan säkert hitta mängder av skäl till att utrota vissa åsikter: ett populärt argument är hur många personer som socialismen respektive kapitalismen har haft ihjäl. Skulle vi utgå från alla dessa argument så blir det inga åsikter kvar. Tar vi bara några av dem, men inte andra, så har vi skapat ett stängt och odemokratiskt samhälle. Ta valfri kommuniststat, eller nazityskland, eller fascismens Italien, eller USA under McCarthy-eran: "är du eller har du någonsin varit kommunist?"; så hittar du en aspekt till på ett stängt odemokratiskt samhälle. Åsiktsförbud är helt enkelt fel sätt. Det har historien visat gång efter gång.

Det finns andra sätt att bekämpa de åsikterna: Ferencs egna metod var att åka runt i skolor och berätta om sina upplevelser i Auschwitz. En del smyger in budskapet i filmer. Jag har sett en underbar monologpjäs om en jude som underhåller en publik med SS-officerare med historier för att försena dödstågets avgång till koncentrationslägret, à la Tusen och en natt (publiken tog SS-officerarnas roll) som också ruskade om mig rätt kraftigt.

Alla de där metoderna har två saker gemensamma: kunskap och öppenhet. Nazism och rasism i allmänhet lever i ett klimat som präglas av okunskap och fördomar. I ett klimat som ger plats åt kunskap och öppenhet så finns det inget livsrum för nazism och rasism. Men det förutsätter paradoxalt nog att nazism och rasism måste om inte accepteras så få möjlighet att spela enligt samma regler som alla andra.

Och det har jag inga problem med. För det första är alternativet ett odemokratiskt samhälle, och det är för mig otänkbart; och för det andra så kommer rasisterna att spela ut sig själva, eftersom den i grunden inte håller.

 

[afrosvensken]

Re: En liten lektion från Auschwitz

så mycket snack men inget svar på frågan du citerade!!!

 

[Arfert]

Bara för att klargöra, SD är ett lagligt parti. Så länge de är det och de håller sig inom det lagliga så gäller samma regler för dem som för alla andra partier. Vi har åsiktsfrihet i Sverige, lyckligtvis. Däremot ska kriminella dåd utförda av rasister givetvis bestraffas.

Förstår inte vart du vill komma med.. "låta nazister leva"? Ska vi införa dödsstraff för olämpliga åsikter så blir VI inte bättre än nazisterna under 30-40-talet. Hoppas det inte var det du menade.

 

[Krille]

Re: En liten lektion från Auschwitz

Tvärtom: du fick ett svar. Svaret är "nazister måste få spela enligt samma regler som alla andra om vi ska ha ett öppet och demokratiskt samhälle".

Håller du inte med om det svaret så finns två möjligheter. Håller du inte med om att vi ska ha ett öppet och demokratiskt samhälle så hamnar du i min bok i samma fack som nazisterna. Håller du inte med om att de måste få spela enligt samma regler som vi andra så har du precis jag, när jag var tretton, helt enkelt jävligt fel.

 

[Flurtis]

Re: Ingen hobbymoderering, tack.

Ni skriver för mycket och ointressant.. Men det är konsessus asså alla svenskar måste lugna ner sig och inte rösta på sd rasisterna!! Vi invandrare är här för att stanna!

?? Och vilka intressant och givande argument har du kommit med ?

Vad vill du egentligen, att leka "skrika högst" på ett rollspelsforum lär knappast hindra SDU att komma till makten. Du verkar vara en energisk kille, varför tar du inte en öl ute på stan, går med i AFA och går ut och bonkar skiten ur nazzarna? För vad är det man brukar säga, lika bär leka bäst?


//Flurtis

 

[Man Mountainman]

Re: Ingen hobbymoderering, tack.

Ja

Regel 8: Respektera moderatorernas arbete. Om du tycker att ett inlägg bryter mot någon av dessa regler – meddela moderatorerna så avgör de lämplig åtgärd. Posta inte ett eget svar och påpeka regelöverträdelsen. Att tolka reglerna är moderatorernas uppgift.

samt

3. Kapa inte trådar. Att få en tråd att glida iväg från ursprungsämnet kan lätt irritera trådstartaren och övriga som är inblandade i diskussionen. Om du absolut måste diskutera ett annat ämne, hitta en lämplig tråd eller starta en egen.

4. Skräpa inte ner trådar. Om du vill korrigera eller peka ut vad du anser vara ett misstag eller felslut i ett inlägg så är det förstås helt okej; men om du har problem med diskussionens grundläggande förutsättningar och hellre såg att ämnet inte diskuterades alls – strunta i den. Påpeka inte för alla inblandade att det är slöseri med tid att diskutera ämnet, för om de höll med dig skulle de inte diskutera saken till att börja med.

För dig, Blasphemy, kan även följande regel vara värd att notera:

Regel 9: Respektera våra beslut. Moderatorerna har rätt att dela ut tillsägelser, och tillfälligt eller permanent stänga av användare som bedöms agera i strid med dessa reglers mening; till och med användare som följer deras bokstav. Alla moderatorbeslut kan överklagas till redaktionen. En överklagan ska skickas som privat meddelande till en av redaktörerna eller som epost till redaktion@rollspel.nu. Svara inte på moderationen i tråden där den postades.

Om någon undrar över reglerna, går de att finna här