Mandaloriern

God45

#PrayersForBahakan
Joined
23 Oct 2012
Messages
18,536
Rogue One är den som är dålig på riktigt! Föreställ dig följande:

Du har sett en riktigt bra film om andra världskriget. En grupp medlemar av den polska motståndsrörelsen har just lyckats smuggla ut informationen som behövs för att bryta nazisternas koder. Huvudpersonerna har alla offrat sina liv för att lyckas med det hjältedådet. Nu klipper filmen till en Nazist officer vi sett i en tidigare scen som totalt psycho mördad en massa medlemar av motståndsrörelsen vi inte har sett förr. Alla andra på bion jublar! Du går WTF?!

Att göra rebellerna till en gritty terror rörelse är också dumt!
 

God45

#PrayersForBahakan
Joined
23 Oct 2012
Messages
18,536
The Last Jedi. Rey och Kylo storylinen är den bästa så varje gång vi klipper från den till casinoplaneten eller världens långsammaste rymdjakt går jag ”Nej, fuck.” och så lider jag tills folk tittar drömmigt på varandra medan de håller ljussablar. Luke var great också.
 

Gurgeh

The Player of Games
Staff member
Joined
23 Feb 2001
Messages
10,124
Location
The Culture
Min teori om rymdjakten i The Last Jedi är följande:

Någon har läst böcker av Alastair Reynolds och tyckte att de var bra. I minst två av dem förekommer en rymdjakt i relativistiska hastigheter mellen två olika grupper. I båda fallen saknas det teknologi för att färdas fortare än ljuset, men det finns teknologi för att gasa upp till nära ljushastighet. De båda grupperna har alltså trampat plattan i mattan och flyger nu genom rymden väldigt väldigt snabbt, men med ganska liten förändring i det relativa avståndet till varandra.

Det fungerar bra i de böckerna, eftersom det är vad man kan förvänta sig ska ske med den teknologi de har tillgång till. I Star Wars flyger man snabbare än ljuset genom att trycka på en knapp, och det gör att situationen känns konstig, för någon borde kunna komma på ett enkelt sätt att flyga ifatt, med den teknologi man har tillgänglig.

(Och jag tyckte att The Last Jedi var ganska bra om man ser den som en fristående film, men väldigt dålig som mittdel i den nya trilogin. Jag förstår vad de försökte göra, men effekten blev att The Force Awakens kastade upp en massa bollar i luften, The Last Jedi skiter i dem så de landar med trötta plask, och lämnar inga egna bollar flygande, och The Rise of Skywalker måste försöka få fart på de gamla bollarna igen. Det går bara sådär.)
 
Last edited:

Arrikir

Venator
Joined
14 Jan 2019
Messages
791
Location
Uppsala
Jag har mest problem med detaljer och wasted potential.
Jag förväntar mig inte att Starwars ska vara genomtänkt, det ska se coolt ut och underhålla mig.
Det enda jag vill ska vara på ett visst sätt är Jedi och kraften, med sin Samuraj-in-space feel, Jag är dock väldigt glad i över hur bra Kylo rens character arc blev, den delen är det jag upplever som starkast i hela nya trilogin. Jag tycker också att TLJ hanterade Snoke på ett perfekt sätt...
 

Bolongo

Herr Doktor
Joined
6 Apr 2013
Messages
4,275
Location
Göteborg
Jag måste väl kasta in min hatt i ringen eftersom diskussionen blivit Star Wars i allmänhet. :rolleyes:

Att originaltrilogin är bäst och prequeltrilogin mestadels dålig (enstaka ljuspunkter, men väger inte upp helheten) behöver inte ens diskuteras.

Rogue One hade potential, och jag ger den fortfarande ett stabilt medelbetyg, men allt för mycket av potentialen pissas bort på olika sätt.

Solo är något av det mest menlösa och felkalkylerade jag någonsin sett i fanservice-väg.

De tecknade serierna har jag inte sett - mer än ett handfull avsnitt av Rebels, som räckte för mig.

Mandalorian är det bästa sedan originaltrilogin. Den har vissa logiska luckor, sure, men de förtar inte helhetsintrycket i det här fallet.

Sedan har vi "sjunian"... suck. Grundproblemet här är, som sagts många gånger, den totala frånvaron av kreativt tänkande när projektet drogs igång. Det fanns ingen vägkarta, ingen styrning. Med det sagt...
Force Awakens är på ett sätt "bäst" av dem, eftersom den funkar som popcorn-film om inget annat. När jag såg den sveptes jag med av entusiasmen Abrams visar över att få leka med de här leksakerna. Men det blev väldigt mycket fridge logic efteråt.
Last Jedi är "bäst" på ett annat sätt, nämligen att den introducerar några nya idéer i universat. Tyvärr lyckas inte Johnson implementera dessa idéer tillräckligt väl, och det finns en del rena dumheter i berättandet.
Rise of Skywalker är så erbarmligt usel från början till slut att jag har svårt att tänka klart kring den. Är den sämre än exempelvis Attack of the Clones? På vissa sätt, ja.
 

Bolongo

Herr Doktor
Joined
6 Apr 2013
Messages
4,275
Location
Göteborg
Kanske borde förtydliga att jag har en pet peeve som är starkare än alla andra. Det är att all fanfiction (och i det inkluderar jag hela extended universe) inte kan hålla fingrarna borta från att hitta på fler force users. Jag förstår såklart varför de gör det, men för mig förbilligar det hela konceptet.

När originaltrilogin börjar finns det bara fyra personer tränade i Kraften i hela galaxen, och därmed basta! Visst, det kan finnas en massa folk med potential, men kejsaren, Vader, Yoda och Obi-Wan är de enda som egentligen kan något. Allt annat är heresi.
 
Last edited:

Cybot

Mest spelbar
Joined
19 Oct 2001
Messages
4,739
Location
Helsingborg
Kanske borde förtydliga att jag har en pet peeve som är starkare än alla andra. Det är att all fanfiction (och i det inkluderar jag hela extended universe) inte kan hålla fingrarna borta från att hitta på fler force users. Jag förstår såklart varför de gör det, men för mig förbilligar det hela konceptet.

När originaltrilogin börjar finns det bara tre personer tränade i Kraften i hela galaxen, och därmed basta! Visst, det kan finnas en massa folk med potential, men kejsaren, Vader och Obi-Wan är de enda som egentligen kan något. Allt annat är heresi.
...Yoda?
 

God45

#PrayersForBahakan
Joined
23 Oct 2012
Messages
18,536
Kanske borde förtydliga att jag har en pet peeve som är starkare än alla andra. Det är att all fanfiction (och i det inkluderar jag hela extended universe) inte kan hålla fingrarna borta från att hitta på fler force users. Jag förstår såklart varför de gör det, men för mig förbilligar det hela konceptet.

När originaltrilogin börjar finns det bara tre personer tränade i Kraften i hela galaxen, och därmed basta! Visst, det kan finnas en massa folk med potential, men kejsaren, Vader och Obi-Wan är de enda som egentligen kan något. Allt annat är heresi.
Lasersvärd och rymd trollkarlar är dock bitching.

Också Kreia.
 

Stämma

WC-zonmö i behov av IQ-hjälp
Joined
17 Jul 2020
Messages
385
Location
Södertälje/Uppsala
Jag tycker väldigt mycket om både Rouge One och The Mandalorian. Är mer måttligt förtjust i de nya huvudfilmerna. TFA var helt okej medan jag saknar förmåga att ordentligt döma TLJ då jag ovetandes bokats in i en 3D-visning och fick smutsiga glasögon. Så min upplevelse av filmen sabbades rätt rejält av en suddig dimma. Har hittills inte sett RoS av till filmen orelaterade skäl.

Misstänker dock att mitt förhållningssätt mest beror på att jag vid det här laget intagit så mycket SW-media att jag blivit rätt less på att det hela till sist och slutligen alltid handlar om vilket gäng rymdhäxor som ska styra över galaxens öde. Så jag har visat mig vara väldig mottaglig för småsagor i Star Wars. Tyckte även mycket om novellsamlingen From a Certain Point of View som tar avstamp i A New Hope men berättar mindre historier utifrån bifigurer såsom en jawa som drömmer om rymden, rebellkaptenen som Vader mördar i början och en imperieofficer som försöker undfly sitt ansvar genom byråkratiska manövrar.
 

Feuflux

omjonasson.se
Joined
8 Jan 2001
Messages
5,026
Location
Linköping
Var inte med när originaltrilogin börjar. Han dök upp i femman.

Jag har inte ens sett rise of skywalker... och lyckas inte uppbåda så mycket starka känslor här så känner mig lite utanför. 7an var helt ok, 8an hade bra grejer (när rey och/eller kylo var med) och dåliga (resten typ) men ingav inget "jag MÅSTE veta hur det går.

4-6an är alla tre med på min topp fyra över mest sedda filmer någonsin ihop med Life of Brian. Hade varit kul om någon av de nya filmerna hade haft potential att hamna där, men huvudproblemet är att jag är äldre och gnälligare.

Mandalorian har jag inte sett så jag ska nog lämna tråden nu. :)
 

2097

deleta mitt konto tack
Joined
20 Sep 2014
Messages
3,643
Nu klipper filmen till en Nazist officer vi sett i en tidigare scen som totalt psycho mördad en massa medlemar av motståndsrörelsen vi inte har sett förr. Alla andra på bion jublar!
Jublar!? Vi blev ju skitskraja och fick en klump i magen. Vader är ett monster i den scenen. Helt omänsklig, som nåt ur Alien 1. Samtidigt som det här är pojken från Det Mörka Hotet... som har gett upp allt.

Vi har ju visst sett dom förr btw. I ep4.
Känslan jag har i den senen är inte höh höh Vader är ball utan nej nej nej snälla låt dom komma undan och med disketten i behåll. Så dom kan rädda Alderaan♥♥♥♥

Är det nån som kommer ihåg den första scenen i Välkommen hem, Frank? Med knarkaren som Frank skjuter. Skulle vilja ha gjort om den scenen så knarkaren var mer begriplig, mänsklig och utsatt ist för att framställas (lite halvrasistiskt) som en slemmig och slipprig typ. Så vi i publiken också blir rädda för Frank, att vi tänker åh shit han är farlig! Men... i R1 har vi fått just det. Där är alla i motståndsrörelsen (på det skeppet dvs, inte nödvändigtvis dom i Saws gäng innan) sympatiska och deras uppdrag är vårt och deras diskett vill vi klamra oss fast vid. Vi har sett hur dyrt Jyn har fått betala för den. Och så kommer då den mörka sidan av kraften som en skördetröska mot oss.

Det har skrivits massor av forskningssidor om hur dubbelt det här är i många franchises. Att delar av publiken fruktar, samtidigt som andra delar identifierar sig med, Dracula eller Freddy eller hajen eller twisterstormen eller Jason eller xenomorfen eller saxmannen i Clock Tower eller vad det nu kan vara. Säkert även så i R1. Men det finns många pusselbitar på plats för dom som vill, likt mig, vara på rebellernas sida i den scenen att fortsätta vara det. Att känna deras rädsla, deras hjärta i halsen, deras svaga, sinande hopp och att dela deras mål: bevara disketten.
 

Anarchclown

Swashbuckler
Joined
24 Apr 2010
Messages
2,365
Location
Stockholm
Jag tycker mest det bevisar att några av hennes högsta officerare lät sig svepas med av filmens dummaste idiot, som är karismatisk och bra på att riva upp och använda känslor men väldigt dålig på att använda hjärnan.

Jag tycker att det är rätt märkligt att lägga fokus på hennes inkompetens snarare än jättebebisens jättebebis:ighet. Och jag kan inte komma undan känslan av att en hel del av kritiken där handlar om att en hel del av publiken identifierar sig med jättebebisen för att man tycker att han liknar idioten Han Solo litegrann. Fastän hela poängen med jättebebisen som karaktär i den här filmen är att visa hur ytterst jävla värdelös och destruktiv den sortens karaktär är så snart de förväntas befinna sig i möblerade rum med typ vuxna människor.


Men visst, det finns absolut saker som både Leia och Holdo gjorde fel i den här filmen. Som att ge Poe Dameron utrymme och inflytande trots att han uppenbart är en idiot. Bara för att han är bra på att flyga betyder inte det att han kan någonting annat, liksom. Och jag måste nog ifrågasätta huruvida det verkligen var bra att rekrytera och omge sig med folk som är såpass svagsinta att de går på Poe Damerons röverier. Att de gör fucking myteri för att deras befälhavare inte delger dem allting. Men jag antar att beggars cant be choosers och att utbudet var skralt. Så visst, de underskattade hur inkompetenta och barnsliga deras s.k. "allierade" var, det gjorde de.



Jag har nog helt enkelt väldigt lätt att sympatisera med folk vars huvudsakliga fel är att de räknar med att folk omkring dem är vuxna människor som kan tänka och agera någorlunda rationellt i fem minuter.


Jag ser att det finns "Holdo Was Right"-t-shirtar att köpa. Kanske nästa månad… =)
Det finns ingen anledning att hävda att Poe har rätt bara för att Holdo är inkompetent också. Poe, Finn och Rose är ju galet inkompetenta och saboterar aktivt. Leia är en general som inte vill att någon dör. Just den totala bristen på kompetens bland hjältarna (med möjligt undantag med Rey som inte får vara med rebellerna under större delen av filmen) är ju ett mer centralt problem i filmen. Men nu var det någon som försökte påstå att just Holdo inte var dum högre upp i tråden så då är det det vi pratar om. Holdo kommunicerar inte med sina officerare. Hon säger inte ens till dem att det finns en plan. Istället leker hon mindgames med dem och för dem bakom ljuset tills en bunt av dem revolterar. Det är dumt. Hon är inte filmens största dumskalle.

Det är bara att lärdomen att man ska bli subverted tills hon visar sig vara kompetent inte funkar när hon visar sig vara inkompetent. Jag har inget emot Holdo som karaktär och när jag såg på filmen sympatiserade jag ändå mer med henne än med Poe som just aktivt är personen som skapar situationen. Jag har något emot att de som gjort filmen inte verkar ha insett att de inte bara lurade Poe och publiken utan även gjorde sin karaktär till en stolt idiot.
 

CapnZapp

Myrmidon
Joined
3 Apr 2008
Messages
4,015
Men nu har jag sent omsider sett hela första säsongen av The Mandalorian och jag måste erkänna att...
Get over it :) Baby Yoda har erövrat världen med sin gullighet, och du får ingen soppa förrän du ändrar åsikt :p
 

2097

deleta mitt konto tack
Joined
20 Sep 2014
Messages
3,643
Hade som sagt sett bilder på gullisen innan jag såg serien och det gjorde bara att jag satte knarket i halsen ännu mer än om han inte erövrat världen med sin gullighet.

Re Poe vs Holdo: jag är ett fan av båda! Konflikter mellan hjältar är ok♥ Precis som Leia bråkar med Han på Hoth
 

2097

deleta mitt konto tack
Joined
20 Sep 2014
Messages
3,643
Ah just det en annan sak jag tyckte var wack med Mando:

Dom gav honom lite för många "get out of jail free"-kort både med "whistling birds" (dom här armmissilerna kan lösa alla problem men dom är sällsynta så använd dom sparsamt) och med en baby med oklar kraft-nivå som kan dyka upp från ur bild lite när som helst och välta noshörningar och strypa folk och kollegor med jetpacks som kan komma flygandes.
Det gjorde det svårt att tycka det var spännande.
 

Rymdhamster

ɹǝʇsɯɐɥpɯʎɹ
Joined
11 Oct 2009
Messages
12,601
Location
Ludvika
Poe, Finn och Rose är ju galet inkompetenta och saboterar aktivt.
Vilket antagligen är en av anledningen till att ingen berättar planen för dem heller.

Det finns ingen anledning att berätta planen för Poe ens när han går bananas. Om rebellerna inte kan låta bli att slåss inbördes finns det ingen rebellröresle att leda. Allt är då redan kört.

Och vi vet ju faktiskt inte vad Holdo hade för plan för att ta hand om Poe. Hon blev kanske avbruten av Leia.

Missförstå mig rätt: jag älskar Poe, jag gillar att han är en idiot. Jag har bara ingen förståelse för nån som tycker att Holdo borde lite på honom =D
 
Top