Nekromanti Mindre hack n slay

[Robinzon]

Tja.
Skulle va tacksam för lite sl tips om hur man får sina spelare att inte hugga på allt som rör sig. Det är ju inte kul för nån när jag som sl måste ta kol på karaktärer med det samma för att som är så jävla korkade och ger sig i strid med allt även om det är helt idiotiskt?

 

[Johan K]

Ett tipps är ju..

Tjaa, gör som så att du försöker göra mer tänka-äventyr. Ge dina spealre tankenötter, så med lite tur så ägnar de all kraft åt det istäkllet för att slåss.
Sen om de håller på med hack´n slash ändå, ge dem MINDRE ep. Då börjar de säkert att lyssna på dig...

 

[Robinzon]

Re: Ett tipps är ju..

ska köra lite mer med det, har försökt en hel det. Det är svårt att ge dom ledtrådar genom SLPs när dom lyckas hacka och stycka dom innan dom öppnar munnen

 

[DanielSchenström]

Prata med spelarna vid sidan om spelandet också. Om det nu är så att de verkligen älskar stridande, föreslå att ni struntar i DoD och börjar med Warhammer eller liknande istället som just går ut på att bara slåss.

Om de ändå envisas med att vilja spela rollspel, gå dem antingen till mötes genom att ge dem massvis av strider (men variera gärna striderna med olika typer av monster och motståndare, farliga miljöer, svåra väderlekar, trånga pass, fällor och allt du kan komma på). Eller så försöker du avvänja dem med att ha äventyr där strider ibland är omöjligt eller leder till fängelse eller andra jobbigheter. Ha tillfällen där de inte har sina vapen, exempelvis kan städer och borgar ha vapenlagar.

En tråkig variant är att om de envisas med att slå SLP låta dem slå tillbaks och ha ihjäl RP, gång på gång tills rollpersonerna slutar att slå ihjäl dem.

Låt någon annan vara SL ett tag och gör lika dant du. Då kanske de ser det riktigt tråkiga med att slåss hela tiden, det är ju meningen att ni alla ska ha kul.

 

[Black Dwarf]

Konsekvenser

Om dina rollpersoner dödar alla de stöter på, kommer de snart att hamna i trångsmål med vakter, pöbelhopar, lönnmördare och liknande.
Låt allt de gör få konsekvenser.

 

[Robinzon]

Re: Konsekvenser

Vist det är alltid en grej. Men det är så jävla trist att behöva "hjälpa" dom ut ur finkan etc, för att äventyret ska kulla gå vidare.....men jag är med på din ide där
/R.

 

[Black Dwarf]

Re: Konsekvenser

Du ska inte hjälpa dom ur finkan. Deras rollpersoner lär möta döden, men på annat sätt än i strid. Låt rättegångarna dra ut på speltiden och låt dem sedan avrättas, så lär de avskräckas från att mörda alla de stöter på.

 

[Redaktör Bad Cop]

Funderar vad det är vi gör när vi spelar....ibland kan det gå en hel spelkväll utan ett tärningsslag och vi har ändå haft kul. Strider är det långt emellan, ofta går 4-5 spelmöten utan en strid och då har RP ofta haft möjligheten att undvika strid och hade gärna gjort det om inte en av spelarna vore så aggressiv oavsett RP han spelar.

Några tips:

1. Diskutera med gruppen och kom fram till varför ni spelar rollspel och vilka mål spelarna har med sina RP. Är det för att (a)döda monster eller för att (b)spela lite teater? Om (a) sätt upp lite mini senarier med rena hack´n slash fighter men om (b) se vidare punkter nedan.

2. Visa att handlingar ger konsekvenser. Den som bryter mot lagen kommer att straffas.

3. Ge spelarna alternativ till strid och belöna smarta lösningar. Var också tydlig mot spelarna att de inte blir belönade med mer erfarenhetspoäng för att de dödar monster mm utan att alternativen kan ge än mer.

4. Släng någon gång in en motståndare som inte ser omöjlig ut men låt denna SLP vara överdjävlig och döda den RP som anfaller med ett enda slag. De får då respekt för motståndarna och blir kanske till och med rädda för att gå in i strid. Min aggro spelare mötte en odöd i den nuvarande kampanjen (Svavelvinter och EDD) och när övriga flydde drog han igång sin JÄRNHUD och hade då totalt 11 i skydd, den odöde attackerade och gjorde 36 i skada vilket innebar att RP var klyvd på mitten.

 

[Rickard]

Något som inte har tagits upp är hur rollpersonerna ser på andra människor.. Vissa spelare tappar lätt bort att det faktiskt är levande varelser, fiktiva visserligen, men ändå varelser i den världen man spelar.. Kanske kan man skylla lite på datorspelen för detta, vad vet jag.. Släng gärna in lite moraliska vinklar i dina spelledarrollpersoner.. Om RP:n inte har dödat någon förut så låt denne får kväljningar eller andra illamåendekänslor.. Beskriv mer ingående hur den skadade kvider/ber om sitt liv, hostar upp blod och hur tarmarna rinner ur magen på denne.. Då kanske spelarna får kväljningar.. Om de hugger ner en man så låt en 7-årig flicka rusa fram och slänga sina armar om sin döde far.. Låt någon släkt se det hela.. Det kan ju få efterföljder.. Kanske inte bara i strid utan även i form av nekandes av värdshusrum, extra skatter eller på andra sätt släktingar kan sätta krokben för rollpersonerna..

Lag och rykte är något som du annars kan använda (som [color:\\"blue\\"]Black Dwarf[/color] föreslog).. Folk som har rykte om sig att vara lättretliga eller vapentokiga har en tendens att få ett sämre bemötande..

Jag tycker inte att man ska ta död på rollpersonerna.. Då kommer spelarna bara opt:a mer i stridsfärdigheter och lägga ner mindre tid på att göra sina gubbs.. <A TARGET=w1 HREF=http://forum.rollspel.nu/showthreaded.php?Cat=&Board=rollspel&Number=61188&page=&view=&sb=&o=&vc=1>Här</A> är en tråd som tar upp om att döda rollpersoner.. Försök istället få spelarna att lägga ner mer tid på att utforma sina karaktärer.. Då vill de inte bli av med dem och kanske tar strider lite mer allvarligt..?

/[color:\\"green\\"]Han[/color] som sammanfattar med "Sätt ett ansikte på dina SLP:er, för utan dem så blir de opersonliga och därmed bara något man kan sklotta med svärdet"

 

[Bard Mannadräpe]

Re: Mindre hack n slay (OT)

Det heter väl hack´n slash?

 

[Berserk]

Re: Mindre hack n slay (OT)

Jag har svårt att tro att det finns klara regler för det någonstans. Att de flesta säger hack n´ slash hindrar ju inte att någon annan säger hack n´ slay. Vi förstår ju alla vad som menades.

 

[Bard Mannadräpe]

Re: Mindre hack n slay (OT)

Jo, själklart förstår man vad han menar men jag hade aldrig hört det utrycket förr så jag ville bara kolla.

 

[Anders]

Det har redan skrivits flera bra råd i den här tråden. Jag gör ändå ett försök att bidra lite.

Testa att spela soloäventyr. Att lira solo brukar göra att folk blir mer försiktiga. Det finns också en tendens att inte någon av deltagarna (varken spelaren eller spelledaren) spelar på ett sätt som de vet att den andra ogillar. Istället lyssnar man på den andre och anpassar sig efter varandra. Har du alltså precis förklarat för spelaren hur trist du tycker det är med hack'n'slashfasoner och sagt att du inte kommer acceptera sånt i fortsättningen så är det nästan garanterat så att spelaren kommer lugna ner sig betydligt när du och han sitter vid spelbordet på egen hand. Äventyret du spelar bygger du sedan upp på ett sätt så att rollpersonen får vänner, kontakter och framtida äventyrsuppslag. Detta gör att spelaren vill att hans rollperson ska överleva och att det finns allt fler spelledarerpersoner som han vill ska leva och som han vill ska fortsätta att gilla hans rollperson.

Säg t ex att rollpersonen är en riddare. Låt då äventyret inledas med att han är på en möte med sju andra riddare som alla är avlägnsa släktingar till honom. De andra riddarna diskuterar om hot som dykit upp mot släkten och som de måste hjälpas åt mot. De berättar också om gömda skatter, spännande ruiner m m som de funderar på att söka efter någon gång framöver. Alla riddarna uppträder vänligt mot rollpersonen och ger också intryck av att vara erfarna och inflytelserika personer som man inte går emot utan vidare. Alla som deltar i mötet får sina uppgifter som vederbörande anses lämpad att genomföra. Rollpersonen får en uppgift som de andra riddarna säger att han passar perfekt för och att han är den ende som kan lösa. Detta får gärna vara en inte alltför våldsam uppgift. Kanske ska han infiltrera en borg där en fiende till hans släkt bor. Rollpersonen ska lönnmörda fienden och måste vara mycket försiktig så att han inte åker fast eller att misstankar kastas på släkten. Han måste därför förgifta honom eller dylikt, inga våldsamma lösningar som gör att någon förstår vad som hänt, är bra. Inte heller bör någon annan i borgen sätta livet till eftersom det också skapar misstankar. En av riddarna som är med på rådslaget säger till rollpersonen innan han åker att om han lyckas med sin uppgift så lovar han att de tillsammans ska ge sig ut på jakt efter något som rollpersonen kan tänkas vara mycket intresserad av att hitta (kanske något speciellt magiskt föremål eller så).

De andra riddarna presenterar också några personer för rollpersonen som denne får ha med sin som medhjälpare. Dessa uppträder hela tiden vänligt mot rollpersonen och gör alla saker på hans färd som gör att han märker att han har nytta av dem. Rollpersonen får också klart för sig att de medhjälpare han fått med sig är vänner till riddarna så om han uppträder dumt mot dem eller dräper dem så kommer han att få igen för det. På vägen till borgen kan du låta rollpersonen och hans sällskap bli anfallna av några stråtrövare eller några andra elakingar. På så sätt får spelaren chansen att åtminstone vid ett tillfälle leva ut sitt behov av att dräpa.

Verkar det fungera så att spelaren tycker det är roligt att hans rollperson nu har vänner, börjat lära känna olika platser och har framtida intressanta äventyr framför sig så gör du på samma sätt med en annan av dina spelare. Lyckas också detta så finns det nu två spelare som båda har rollpersoner som är intregrerade i miljön och som de vill ska leva vidare. Låt nu dessa spela ihop med varandra (utan att någon annan är med). Gör på samma sätt som tidigare ett äventyr där det lönar sig att känna folk och uppträda sansat. Mycket viktigt är att det för båda två visar sig tydligt att de har nytta av de vänner och kontakter de fick i sina respektive soloäventyr. Kanske kommer en av riddarna till hjälp om de ligger illa till någon gång, kanske är det någon köpman som de handlade något av senast som dyker upp igen och ger dem värdefull information o s v. Fungerar även detta bra så kan du släppa in en tredje spelare i gruppen o s v. Genom att spelarna kommer att upptäcka hur kul det är att ha en levande miljö runt sina rollpersoner med vänner och kontakter kommer de förhoppningsvis inte acceptera att någon annan spelare kommer och förstör allt.

Arcana

 

[Berserk]

Ridderlighet [OT]

Alla tipsen är mycket bra och kan vara till stor hjälp, men jag kunde inte låta bli att reflektera över synen på riddare som framställs i ditt inlägg. Åtta riddare som konspirerar och tänker lönnmörda en stackare? (Ok, kanske en OND stackare, men dock. ) Detta låter inte riktigt som min bild av ridderlighet.. Men å andra sidan. Om det gäller en riddare som annars går runt och kapar huvudet av alla tiggare och barn han möter på gatan, så what the hell, en lönnmördande riddare är iaf bättre!

 

[Storuggla]

Re: Ridderlighet [OT]

Ha rmin herre inte läst George RR Martins böcker? Riddaran där skulle vara glada om deras riddarbröder endast stack en kniv i ryggen dem... ^___^


Storuggla, gillar riddare som är lite elaka

 

[Anders]

Re: Ridderlighet [OT]

"Min bild av ridderlighet..." visst gosse, gick du på den lätte... <img src="<<GRAEMLIN_URL>>/smile.gif" alt="" /> Det är ju som bekant de segrande och de styrande som skriver historien. Hade man frågat diverse bönder, sömmerskor, krukmakare och fiskare om det här med ridderlighet och moral så hade de nog givit en annan bild än diverse grevar och länsherrar och deras skrivare. Jag vågar i a f påstå att riddare på medeltiden sannolikt gjorde sig skyldiga till fler lönnmord än befolkningen i genomsnitt.

I vilket fall så var exemplet med riddarna endast till för att mer principiellt visa hur man kan gå tillväga i spelandet. Mina exempel är, som du kanske sett vid tidigare tillfällen på forumet (hehe...), ofta rätt ruttna om man betraktar dem som incidenter eller äventyr att spela rakt av. Funktionen hos dem är dock att försöka illustrera vad jag menar på ett tydligt sätt. Kan förresten också påpeka att det inte är alltid som mina råd eller förslag är något som jag själv skulle göra i samma situation. Som i det fall som det handlar om i den här tråden där jag personligen skulle bett hela spelgruppen att dra åt helvete om de slog ihjäl varenda spelledarperson de mötte på. Jag tänkte dock att fenomenet som beskrivs är något som med stor sannolikhet förekommer i en spelgrupp där deltagarna är en bra bit yngre än jag själv och alltså skrev jag en lösning som jag tror skulle fungerat för mig på "den gamla goda tiden".
För att undvika missförstånd kan jag nämna att jag tror att det endast är en liten minoritet även bland yngre spelare som gillar att lira rena slaktaräventyr. Att den sedan antagligen är en ännu mindre andel bland äldre spelare beror inte nödvändigtvis på att folk skulle ändra spelstil när de blir äldre utan i minst lika stor utsträckning på att den som bara förstör spelandet genom ständig fight troligtvis inte kommer ha några rollspelskompisar kvar tills slut och därför tvingas sluta spela.

Arcana

 

[Legioth]

Mitt tips

Jag kan komma på två alternativ som ingen ännu nämnt:

För det första kan det fungera om du någon gång gör alla rollpersoner, och skriver ihop en liten bakgrundshistoria och tips för hur den personen skall spelas. Redan då spelarna ser hur mycket tid du satsat på RP:na så kan deras attityd förändras. Att de sedan får mera ÄP om de faktist utgår från vad du skrivit ihop, det gör ju inte saken värre.

En annan möjlighet är att du låter någon annan vara SL, och att du som spelare försöker spela som du skulle vilja att de andra spelar. Du måste antagligen vara ganska försiktig i början, för om det plötsligt blir ett spelmöte helt utan strider, då kan de vara att de andra tycker att det är alltför tråkigt. Med lite tur så kanske någon annan hakar på, och försöker göra likadant, vilket antagligen leder till att ännu fler kanske börjar dra ner lite på våldet.


Slutligen vill jag också tillägga att det är du som känner spelarna, det är du som vet hur de reagerar på olika saker (åtminstone bättre än vad vi på forumet vet) och att det är din spelupplevelse du försöker bygga på. Alla vänliga själar här på forumet, vi har bara gett några tips.

 

[Robinzon]

Re: Mindre hack n slay (OT)

Det är ju skönt att man kan skapa nån form av ligvistisk tvist om vad saker egentligen heter. Uppenbarligen har några förstått vad jag menat iaf. Jag tror att jag har missat att köpa rollspelarnas ord bok. Ursäkta så mycket, jag ska genast gå å köpa den.......

 

[Storuggla]

Re: Mindre hack n slay (OT)

"Det är ju skönt att man kan skapa nån form av ligvistisk tvist om vad saker egentligen heter. Uppenbarligen har några förstått vad jag menat iaf. Jag tror att jag har missat att köpa rollspelarnas ord bok. Ursäkta så mycket, jag ska genast gå å köpa den......."

SF-Bokhandeln, 189:- eller amazon.com för 15 dollars. ^___^
Go jul i efterskott förresten Robin.


Storuggla, vinkar

 

[Johan K]

Iof...

Det har du ju rätt i..
Men ändå, försök.. Den som är envisast vinner...