Varulv MORTAL KOMBAT (R1)

[Anthrox]

Tänk på att det är en stor skillnad mellan att ha fått infon "Sub-Zero är miller" och "väktaren är miller" för det är två pusselbitar som behövs läggas ihop för att koppla att Sub-Zero är väktaren. Så det är inte så osannolikt att Basse delat upp informationsbitarna på det sättet. Utan extern påverkan ger de olika resultat på spelet, och hade vi inte outat någonting (dvs inte ens att jag outat miller) så hade Vimes och Fjodde haft väldigt olika uppfattning om spelet baserat på informationen de har. Så det är inte samma information de har, den bara ser liknande ut nu när vi har facit.

Och en annan sak: eftersom spelet är byggt på dold information som ges ut till spelare i små pusselbitar är jag rätt övertygad om att Basse hade lagt in informationsbitar som hade kunnat lösa situationer som uppstår med dubbletter bland karaktärer ifall det hade varit en medveten design i spelet. För Basse vet att det annars hade varit en situation som byn inte kunnat lösa, men som hade fixats enkelt ifall en spelare haft informationen: [Det kan finnas fler än en av samma karaktär i spel]. Men det har vi inte nu, så dubbletter borde vara uteslutet. Jag är inte övertygad om att Octa inte bara klantade sig och missade att Stradh redan outat Sonya och att han på förhand bestämt sig för att outa en viss karaktär om han blev pressad, och således outade sitt förstahandsval som han tänkte inte var närvarande i tråden.

 

[Anthrox]

Om inte hennes info är nåt hon ljugit ihop själv förstås. Nu har jag bara förutsatt att alla talat sanning om sin info. Men varför skulle hon outa påhittad info som eg inte ger nånting? Varför inte bara säga "ingen info"?

För att det ser grönare ut på pappret.

 

[Sidd]

Tänk på att det är en stor skillnad mellan att ha fått infon "Sub-Zero är miller" och "väktaren är miller" för det är två pusselbitar som behövs läggas ihop för att koppla att Sub-Zero är väktaren. Så det är inte så osannolikt att Basse delat upp informationsbitarna på det sättet. Utan extern påverkan ger de olika resultat på spelet, och hade vi inte outat någonting (dvs inte ens att jag outat miller) så hade Vimes och Fjodde haft väldigt olika uppfattning om spelet baserat på informationen de har. Så det är inte samma information de har, den bara ser liknande ut nu när vi har facit.

Och en annan sak: eftersom spelet är byggt på dold information som ges ut till spelare i små pusselbitar är jag rätt övertygad om att Basse hade lagt in informationsbitar som hade kunnat lösa situationer som uppstår med dubbletter bland karaktärer ifall det hade varit en medveten design i spelet. För Basse vet att det annars hade varit en situation som byn inte kunnat lösa, men som hade fixats enkelt ifall en spelare haft informationen: [Det kan finnas fler än en av samma karaktär i spel]. Men det har vi inte nu, så dubbletter borde vara uteslutet. Jag är inte övertygad om att Octa inte bara klantade sig och missade att Stradh redan outat Sonya och att han på förhand bestämt sig för att outa en viss karaktär om han blev pressad, och således outade sitt förstahandsval som han tänkte inte var närvarande i tråden.

Ergo Siaren kollar upp Octa!

 

[Vimes]

Alright. Det är rimligt att det står mellan BM och Stradh, men det här förstår jag inte:

Så jag lutar åt att vi hänger Big Mama ikväll. Är hon röd, så lär vi ha en till fuling i Strad/Octa. Är hon grön, får vi leta vidare, inte nödvändigtvis bland stradh/octa.

Varför innebär en grön BM att Stradh är grön (eller mindre röd)? Och vice versa.

 

[Sidd]

Kollar man igenom BMs poster så ser man att denne är med i trådens lir. Deltar egentligen inte men fattar vad som händer.

Sidd brunläser som att BM är ulv:
- Första posten frågar BM om det här med att outa sin info: Jag tolkar det som att BM har sin viktiga info redan från start och tvekar här om outning.
- Sen är det lite hugg på Anthrox.
- Sen kommer en lista på vad folk outat: hjälpsamt, har ulvcoacherna här nu sagt åt BM att komme med nåt som verkar hjälpsamt för byn?
- Sen kommer outning av den viktiga infon 10 min efter alla andra: försent vilket inte hjälpte byn alls.

BM har alltså med, koll på spelet runt outningar av info, varit med och väntat ut deadline.
Spelar ut noob-korten helt nu till motsatts mot förra spelet då denne var bybo och klev fram tuffare med rak rygg egna röstningar osv

Jag läser av en spelare som har koll men låssas nåt.

guldstjärnor till mästerdetektiven Sidd!

 

[Sysp]

OBS: Då avslöjar jag min förmåga:
Jag kan undvika nattmord

Den här är fortfarande tämligen obegriplig, både fluff och speldesignmässigt. Som det är nu hävdar Stradh att:

* Han är Sonya Blade.
* Han är bybo.
* Han kan undvika nattmord.
* Han har info som tillsammans med annan info kan få siaren avslöjad.

Det känns som att alla de här inte stämmer men vad är det som inte går ihop?

Det mest troliga påståendet att stämma tycker jag är att Stradh har info som tillsammans med annan info kan få siaren avslöjad. Det finns antagligen info som röjer siaren på ett liknande sätt som väktaren, om Big Mamas info är korrekt tyder den på det. Ingen har gått ut med nån info om siaren och nånstans borde den sitta. Stradh skriver om det här hyfsat tidigt i tråden och verkar här rätt trovärdig.

När det gäller roll / faktion så ser jag tre scenarion:
* Han är Sonya Blade / bybo. Han talar sanning, Octa är ulv.
* Han är någon annan roll / siare. Han ljuger om rollen för att han är rädd att hans riktiga roll kan identifieras som siare för lätt. Octa är ulv eller bybo.
* Han är ulvroll / ulv. Han ljuger för att han blev tvungen att claima en roll som femma och valde dåligt. Octa är bybo.

Och så har vi den mest skumma:
* Han kan undvika nattmord. Kanske logiskt om han är siare? Anthrox hade en extra "förmåga"/quirk (miller) som väktare. I övriga fall (vanilla-bybo/ulv) så verkar det som en svagt underbyggt random förmåga i fluffet.

Hjälper det eller stjälper det byn om Stradh outar infon om siaren? Blir trovärdigheten gentemot Octa högre? Om Stradh blir utröstad, vill vi att han ska snipe-skriva infon om siaren i tråden precis innan stängning eller inte?

 

[Anthrox]

Den här är fortfarande tämligen obegriplig, både fluff och speldesignmässigt. Som det är nu hävdar Stradh att:

* Han är Sonya Blade.
* Han är bybo.
* Han kan undvika nattmord.
* Han har info som tillsammans med annan info kan få siaren avslöjad.

Det känns som att alla de här inte stämmer men vad är det som inte går ihop?

Det mest troliga påståendet att stämma tycker jag är att Stradh har info som tillsammans med annan info kan få siaren avslöjad. Det finns antagligen info som röjer siaren på ett liknande sätt som väktaren, om Big Mamas info är korrekt tyder den på det. Ingen har gått ut med nån info om siaren och nånstans borde den sitta. Stradh skriver om det här hyfsat tidigt i tråden och verkar här rätt trovärdig.

När det gäller roll / faktion så ser jag tre scenarion:
* Han är Sonya Blade / bybo. Han talar sanning, Octa är ulv.
* Han är någon annan roll / siare. Han ljuger om rollen för att han är rädd att hans riktiga roll kan identifieras som siare för lätt. Octa är ulv eller bybo.
* Han är ulvroll / ulv. Han ljuger för att han blev tvungen att claima en roll som femma och valde dåligt. Octa är bybo.

Och så har vi den mest skumma:
* Han kan undvika nattmord. Kanske logiskt om han är siare? Anthrox hade en extra "förmåga"/quirk (miller) som väktare. I övriga fall (vanilla-bybo/ulv) så verkar det som en svagt underbyggt random förmåga i fluffet.

Hjälper det eller stjälper det byn om Stradh outar infon om siaren? Blir trovärdigheten gentemot Octa högre? Om Stradh blir utröstad, vill vi att han ska snipe-skriva infon om siaren i tråden precis innan stängning eller inte?

Stradh har vagt hintat om att förmågan kan vara kopplad till externa omständigheter på något sätt, som han inte vill avslöja. Så det kan ju vara så att Stradh är ihopkopplad med siaren på något sätt, men jag klarar inte riktigt av att klura ut hur det skulle se ut. Men jag ska göra en genomläsning till av Stradh och se om jag kan förstå saker bättre.

 

[Anthrox]

Fun fact som jag såg nu:
Både Stradh och BM har postat bilder på sina karaktärer, tagna från Mortal Kombat 11.

 

[Big Mama]

En intressant reflektion kan vara hur andra reagerade på om att outa och mitt förslag om att samordna outning (få det gjort)…?
Ulvarna bör ju tyckt att det var strålande å hejat på.
Kanske fått bollen i rörelse när jag var 2 min sen osv.
Fridens & God Natt

I den logiken så är du ju själv ulv @Sidd eftersom du drivit outningen hårdast.

Håller på att läsa ikapp, kan nog inte skriva nåt halvvettigt förrän i eftermiddag pga upptagen.

 

[Big Mama]

Det är en rätt slarvig formulering faktiskt.

Såhär då:

"Ulvarna kan lätt hitta siare och väktare om de får tillgång till rätt info" eller nåt sånt. Alltså "varning, om ni massoutar så kan ulvarna hitta powerrollerna".

Tack Brynolf, nu börjar till och med jag fatta att jag borde ha stoppat outningen!

 

[Brynolf]

eftersom spelet är byggt på dold information som ges ut till spelare i små pusselbitar är jag rätt övertygad om att Basse hade lagt in informationsbitar som hade kunnat lösa situationer som uppstår med dubbletter bland karaktärer ifall det hade varit en medveten design i spelet

Justja, bra där.

 

[Big Mama]

En siare siar honom också INNAN han byter sida.

Han kan fortfarande byta sida i nästa runda så Vimes kan ju inte vara vaktad hela tiden. Jag tror vi måste ta bort Vimes så snart som möjligt.

 

[Brynolf]

Alright. Det är rimligt att det står mellan BM och Stradh, men det här förstår jag inte:



Varför innebär en grön BM att Stradh är grön (eller mindre röd)? Och vice versa.

För att en grön BM betyder att fluffet inte är så strikt som vi vill tro, och att det ger mer utrymme för två Sonyas. Kanske.

Men som Anth just sa, en sån grej skulle naturligtvis ha funnits med som info hos någon i sådana fall. Och eftersom ingen verkar ha sådan info, är dublett-situationen mer suspekt än Cassie.

 

[StradhLestat]

Skriver lite snabbt här med blandade svar till vad jag tro var @Sysp och @Anthrox
Först, så detta inte feltolkas
Jag säger INTE att jag är väktare, jag säger heller INTE att jag inte är det. Min ecöventuella väktarstatus är något jag varken bekräftar eller dementerar.
Jag KAN skydda mig själv mot nattmord. Förra partiet när jag VAR väktate och jagad med blåslampa hela jävla tiden så var väkteriet vilkorat med "inklusive dig själv. Du måste byta vem du vaktar varje gång om det inte förhindrade ett nattmörd" Jag bytte runt som en dåre och lyckades aldrig skydda någon från mord... Med detta inte sagt att jag ÄR väktare eller inte nu. Jag kan skydda mig själv, men OM der ör villkorat eller ej vägrar jag säga.

Min INFO är väldigt kraftigt för att lokalisera siaren. Vill ni att jag släpper den i kväll, så är räkna med att voffarna VET vem som ör siare senast imorgon. Vår siare dör som senast imorgon kväll om jag släpper den infon

 

[Brynolf]

Stradh har vagt hintat om att förmågan kan vara kopplad till externa omständigheter på något sätt, som han inte vill avslöja. Så det kan ju vara så att Stradh är ihopkopplad med siaren på något sätt, men jag klarar inte riktigt av att klura ut hur det skulle se ut. Men jag ska göra en genomläsning till av Stradh och se om jag kan förstå saker bättre.

Han har förstås nån info som att "siaren har blixtar i arslet" eller liknande.

 

[Big Mama]

Så ulvarna får sitt PM under helgen, och startar en ulvchatt med informationen: "Siare och väktare går lätt att hitta om ulvlaget får rätt info".
Vad är då ulvarnas prio? Att få folk att outa information. Vem av våra Sonya-kloner vill outa information? Octa.
Av alla outningar att döma borde det finnas folk som har ledtrådssmulor till siaren. Den enda som visat att de har det är Stradh. Vad är ulvrationaliteten i att dryfta detta högt i tråden? Varför värna om siarens status som ulv, när en annars bara kan säga "nej, jag har ingen information"?

Så ulvparet BM + Stradh ger oss: ett ulvpar som vet att de vill ha en massoutning, men ändå avsäger sig det i tråden.

Och BM + Octa: ett ulvpar som vet att de vill ha en massoutning och aktivt driver på det i tråden.

Jag förstår din analys. Men tyvärr för din smartness så är jag inte ulv så informationen att "Siare och väktare går lätt att hitta om ulvlaget får rätt info" kan inte ulvarna fått redan i helgen och därför drivit outning. (Det var däremot du @Sidd som drivit outningen hårdast).

Om jag vore ulv så hade jag ju inte heller avslöjat denna spelregel utan snajdat till något annat, för att inte hamna i denna dåliga dager. Jag må vara lite rätt kass som bybo men om jag varit ulv så hade jag haft kompanjoner som hade kunna coacha mig. Mitt dumdribblande grönar mig.

 

[Vimes]

Han kan fortfarande byta sida i nästa runda så Vimes kan ju inte vara vaktad hela tiden. Jag tror vi måste ta bort Vimes så snart som möjligt.

Jag har funterat lite på det här (det var uppe tidigare också), och jag menar att resonemanget inte håller.

Kolla: ju bättre det går för byn, desto mindre blir mina (redan små) incitament att byta lag. Samtidigt så är det dåligt för byn att slösa en utröstning på mig (vi betalar med ett eller till och med två nattmord för varje utröstning), och det blir sämre ju längre tid som går. Har ulvarna matchboll är en utröstning av mig ett förlorande drag.

Så, om det nu är så byn måste rösta ut mig är det bättre att göra det nu i R1. Det är sämre för byn att rösta ut mig ju längre spelet pågår. Helst ska vi inte rösta ut mig alls, tycker jag, för jag vet att jag inte kommer byta lag, och vi behöver rösta ut ulvar så ofta vi kan. Men om det är byns slutsats att jag måste åka ut är det vettigast att vi gör det nu i R1.

 

[Octagonal]

Kontorsdag idag...så sporadiskt på tel (samma historik som tisdagar i tidigare spel). Sprattlandet blir tyvärr sporadiskt och ryckigt

Varför inte samma desperation och orättvisa känsla att det är alla mot dig detta spel? Tidigare spel har du varit väldigt snabb på att påpeka att det drevas så hårt mot just dig. Nu när det faktiskt gör det har du en mycket mer chill attityd till det hela.

 

[StradhLestat]

Varför inte samma desperation och orättvisa känsla att det är alla mot dig detta spel? Tidigare spel har du varit väldigt snabb på att påpeka att det drevas så hårt mot just dig. Nu när det faktiskt gör det har du en mycket mer chill attityd till det hela.

Enkelt...för att det känns inte som att en arme drevar efter mig den här gången. Det känns som att det bara är EN som försöker gång på gång få igång ett massdrev mot mig. Det är DU..
Resten är mer.."det Kan vara så..eller så är det det si"...att det just nu tillich med är att det inte är jag som åker TROTS dina försök att hetsa...
Du får mig mer att känna som en fågelunge i boet ditt de kommit en gökunge, snarare än att alla hetsar mot mig..

 

[Octagonal]

Enkelt...för att det känns inte som att en arme drevar efter mig den här gången. Det känns som att det bara är EN som försöker gång på gång få igång ett massdrev mot mig. Det är DU..
Resten är mer.."det Kan vara så..eller så är det det si"...att det just nu tillich med är att det inte är jag som åker TROTS dina försök att hetsa...
Du får mig mer att känna som en fågelunge i boet ditt de kommit en gökunge, snarare än att alla hetsar mot mig..

Det köper jag inte.Tidigare låg ju nästan alla med en röst på dig (nu bara hälften) utan att du visade uppgivenhet medan det i tidigare spel (mästerulv) varit tillräckligt med nån röst och lite ifrågasättande för att du skulle känna dig träffad