Nekromanti Ny helikopter

[Electricall]

Jag gillar som bekant helikoptrar (visste ni inte det? Fü skäms) och har därför filat på en helikopter ett tag. Här är lite statistik....:

Kostnad: 2.000.000 Euro
TK: X
Vikt: 3.500 kilo
Namn: Avancerad Attackhelikopter

Denna helikopter är mycket avancerad och innehåller många moderna funktioner. Den är osynlig på radar, är helt svartmålad och har två raketmoduler, båda infällda. Dessa innehåller 16 raketer var och hela modulerna kasseras och byts ut vid omladdning. När de fälls ut syns helikoptern på radar. Dessutom har den på båda sidor utfällbara plattformar med tunga miniguns, där två skyttar kan ta plats. Dessa plattformar fungerar som raketmodulerna, de är infällda som standard och gör helikoptern synlig på radar när de är utfällda. Minigunsen delar på ammuntionslåda med 4.000 skott, och de spottar 300 skott i minuten.
Helikoptern kan gå i upp till 190 km/h. Den har gått i 250 km/h i vissa inofficiella tester, men garantin blir automatisk ogiltig om man gör detta.
Den har

Ammuntionslåda till ovanstående:
Kostnad: 5.000 euro
TK: X
Vikt: 20 kilo
Att ladda om en ammuntionslåda är en ganska enkel operation som tar 1T6-2 (minst 1) minuter att slutföra.

Missilmodul till ovanstående:
Kostnad: 16.000 euro (25.000 för ett två-i-ett paket)
TK: X
Vikt: 180 kilo
Att göra en full omladdning av en missilmodul är en avancerad operation som tar 10 minuter och kräver ett enkelt, Ob2T6, slag mot den av följande färdigheter som personen har högst färdighetschans i: Stridsvana eller Pilot. Vid ett perfekt slag tar det endast 5 minuter, och vid ett misslyckat slag tar det 5 minuter extra. Fummel gör att missilmodulen blir oanvändbar tills en tekniker reparerat den.


Så vad tycker ni? Det är bara en "alpha", jag har inte finslipat den eller så. Så säg vad ni tycker.

 

[ripperdoc]

Utan att vidare kommentera helikoptern så kan jag meddela att den är på tok för billig. En avancerad attackhelikotper torde kosta åtminstone 10 miljoner euro, men förstås med ett många gånger högre pris på den svarta marknaden, då dessa annars försäljs direkt mellan tillverkade och stater/företag.

/RipperDoc

 

[Bastardo]

Först ang. vikten. Jag gjorde en jämförelse med den betydligt mindre, ryska attackhelikoptern, KA-50, vilken har en vikt på cirka 10-11 ton, beroende på beväpning. Du talar om utfällbara plattformar med separata skyttar? Då associerar jag till den större mi-17 eller mi-24, öka normalvikten till mellan 11 och 13 ton så blir jag nöjd. Dessutom verkar det lite onödigt att ha separata skyttar för de bägge miniguns:en, jag förordar istället att bägge gatlingkulsprutorna kopplas till ett eldledningssystem, styrt av pilot/skytt. Detta resulterar i att helikopterns vikt och storlek kan reduceras väsentligt, kanske få ner den i 10 tons klassen.

Hur stor är helikopterns besättning? En pilot, eller en pilot och en skytt? Med en avancerad attackhelikopter kanske det är bäst att ha både pilot och skytt i tandemposition som i ex dagens AH-1, Mi-24D osv... (detta avlastar piloten från en massa arbete vid avfyrning.. iofs har kanske eldledningssystem osv gjort att det bara behövs en pilot som är skytt också?? Jag vet inte..)

Bra idé tycker jag dock... men du borde fokusera lite mer på att ange tekniska detaljer och finesser, snarare än att förklara svårigheter i laddningstiderna osv, sånt har man i regel lång tid på sig att göra, i skydd av luftvärn hemma i basen.

Sen måste du hitta på ett namn åt helikoptern, liksom vem som har gjort den, vilket företag/vilken nation?

Kom ihåg att ange vilken typ av skyddsmekanismer/motmedel helikoptern har gentemot portabla luftvärnsrobotar (håller nämligen på att överföra flera av dagens luftvärnsrobotar till nästa utgåva av "Guerilla", och då planerar jag även att konstruera ett regelsystem för sådana...

Tips: www.fas.org (har massvis av data om moderna helikoptrar, kanske du kan få lite inspiration till fortsättningen)

 

[Electricall]

Det är möjligt, men anledningen till att man ska ha en skytt till var gatling är att en pilot kan inte se mål som kanske är bakom helikoptern och så. Vapnen kan sikta på i teorin vilket mål som helst så länge man inte träffar rotorbladen.

Piloten kan förstås koppla in sig om han har ett fordonsinterface, och på så sätt kontrollera både missilerna och gatlingvapnen.

 

[Electricall]

Det är lite konstigt... Jag är lite ny på forumet, så jag förstår inte riktigt. Jag kan inte ändra mitt inlägg av någon anledning, det står att "tiden gått ut" eller nåt... konstigt. Betyder det att jag måste göra en ny post varje gång jag vill uppdatera den?

 

[Krille]

"Det är möjligt, men anledningen till att man ska ha en skytt till var gatling är att en pilot kan inte se mål som kanske är bakom helikoptern och så."

Blir han tvungen att manuellt rikta sin KSP mot mål så kommer arbetsbelastningen ändå bli för hög för att kunna flyga helikoptern. Det blir med andra ord ändå tvunget att ha någon form av automatiserat riktmedel. Piloten ska i princip inte ha några problem med att se en målangivelse på skärm, heads-up eller hologram, med rösten ange ett mål och beordra eld eller till och med bekämpningsmetod. "Täckande eld, bakåt styrbord", till exempel, eller "bekämpa mål I4" - varvid eldledningssystemet själv ger täckande eld respektive bekämpar mål I4.

 

[Guest]

Ett litet påpekande bara.
Miniguns brukar ha en ROF på 4000 - 6000 skott/minuten.
(67 - 100 skott/sek med en ROF på 300 skott/minuten blir 5 skott/sek)
Exemplen gäller en Vulcan M134, dessa Gatlings används på helikoptrar och flygplan i våran tid.
Ett bra exempel de helikoptrar med sidmonterade Gatlings finns i filmen Black Hawk Down.

Så lite större ammunitons behållare behövs, annars räcker dom inte så länge.

Som jämförelse:
En Ingram M11 (kulsprutepistol) har en eldhastighet på ca 900 skott i minuten. Tömmer sitt 30 skotts magasin på ca 2 sek.

Om du vill ha lite realism, alltså.
Bifogar en bild på en M134 monterad på helikopter.

MVH Jens

 

[Bastardo]

Eller bättre, ha en separat skytt som sköter vapen och avfyrning av dessa (piloten kan naturligtvis ha reservsystem för detta också)

Avancerade radarsystem kan hålla uppsikt över omgivningen kring helikoptern, ett målsökninssystem kopplat till detta kan ,om skytten vill, låsa på målet och ett eldledningssystem, kopplat till servostyrning av kulsprutorna, kan därefter ge automatisk eld mot fientliga mål efter behag. Tack vare detta, kan även kulsprutorna följa och kanske t.o.m förutse fiendens flygmanövrar och ge eld i rätt riktning.

Skytt/pilot behöver på så vis bara välja mål och trycka på "eld" knappen!

 

[seinet]

Det är inte så konstigt faktiskt, det är en tidsgräns på tror det är 30 minuter. Möjligheten är för att man skall kunna korrigera fel man ser direkt när man postat och att man inte skall kunna skriva om hela sitt inlägg när folk har svarat på det.

Det är ju dessutom upp till varje användare ifall denne vill använda sig av just denna helikopter och kan då modda den hur den vill. Alla vi neotechspelare är naturligtvis tacksamma för att du lägger ner tid på att beskriva din idé som kan inspirera oss att använda det i våra egna äventyr och kampanjer, antingen som du beskrev dem, kanske som RipperDoc korrigerade det med pris och vikt eller med några egna modifikationer.

/Seinet Wintermute - Har precis haft en presentation i plugget om VLAN

 

[Electricall]

Okej, det var lite underligt, med 30-minutersgränsen. Är itne van vid det, är van att kunna ändra när/hur jag vill... Nåväl, här kommer en förbättrad version, förhoppningsvis. Jag kommer brassa på rejält med funktioner, och lägga till ett par "krokar" som SL kan använda för äventyr/händelser involverande helikoptern.

Kostnad: 12.000.000 Euro
TK: X
Vikt: 9 ton
Namn: Bectell TI-01

Denna helikopter är mycket avancerad och innehåller många moderna funktioner. Den är utvecklad av det australiensiska företaget Bectell, som debuterar på marknaden med denna synnerligen välutvecklade skapelse. Det sägs att den utvecklades till en stor order från Madagaskar, men Bectell säger inget. Vill man köpa en kan man helt enkelt åka ner till deras fabrik och lägga en order. Det tar dem runt 8 månader att bygga en helikopter. Den är osynlig på radar & passiv IR, är helt svartmålad (reflekterar inget ljus) och har två raketmoduler, båda infällda. Dessa innehåller 16 målsökande raketer var och hela modulerna kasseras och byts ut vid omladdning. När de fälls ut syns helikoptern på radar. Dessutom har den på båda sidor utfällbara plattformar med tunga miniguns, som med hjälp av ett avancerat målsökningssystem skjuter mål som piloten designerar. Dessa plattformar fungerar som raketmodulerna, de är infällda som standard och gör helikoptern synlig på radar när de är utfällda. Minigunsen delar på en ammuntionslåda med 4.000 skott, och de spottar 300 skott var i minuten.
Helikoptern kan gå i upp till 190 km/h. Den har gått i 250 km/h i vissa inofficiella tester, men garantin blir automatisk ogiltig om man gör detta.
Den har ett modernt skydd mot målsökande vapen, t ex Tomahawk-missiler. Överallt på flygkroppen har helikoptern flera sensorer som känner av när något låser på den, och i sådant fall aktiverar den störningsprojektorer som gör 95% av alla målsökningssystem värdelösa. Som en sista försvarslinje avfyrar den en svärm av hundratals små facklor för att avleda envisa missiler.
Helikoptern kan styras med en krypterad radio-DNC-länk. Sådan kontroll misslyckas automatisk om det är en pilot som aktivt kontrollerar helikoptern, som en säkerhetsåtgärd. Om piloten blir medvetslös eller slås ut aktiveras autopiloten som alltid försöker återvända till närmaste säkra landingsplatta.
Helikoptern drivs av uppladdningsbara batterier som kan gå i 4 dagars drift utan att laddas upp. Dock rekommenderas man att köra i max 3 dagar, men matreserverna räcker i tre veckor om det skulle behövas.
Pilothytten är kraftigt förstärkt och det enda vapen som kan hota pilotens säkerhet är tunga missiler eller liknande. Om sensorerna känner av en sådan missil som helikoptern har misslyckats att avleda, skjuts piloten ut automatiskt.
Självklart innehåller TI-01 jack för alla kända system för kommunikation mellan pilot och helikopter.
Rotorbladen är nertystade och så länge den inte kommer inom 30 meter från någon är den nästan ljudlös. Observera att personer med artificiella öron eller säkerhetssystem ofta har bättre hörsel.
Helikoptern har plats för piloten, en andrepilot och fyra passagerare.
TI-01 är som sagt väldigt ny och lider av några barnsjukdomar, så det kan hända att Bectell får återkalla alla TI-01, eller, ännu värre, att något system lägger av. Detta är dock väldigt ovanligt.

 

[Jarl]

Den är osynlig på radar & passiv IR, är helt svartmålad (reflekterar inget ljus)

Jag antar att den inte är helt osynlig, utan bara svårupptäckt? Att absorbera/skingra all radarenergi från närliggande eller starka radarkällor borde vara rätt svårt även i neotechs värld med tanke på att även olika slags radar blir mer och mer effektiva. Detta särskilt som kraftfulla datorer kan ändra en radars möjligheter avsevärt, se t.ex hur F-22:s radarsystem fungerar.

Minigunsen delar på en ammuntionslåda med 4.000 skott, och de spottar 300 skott var i minuten.

Verkar vara rätt låg eldhastighet för en minigun, särskilt om den inte har så hög kaliber och måste få in många träffar på enstaka mål. Eftersom helikoptern rör sig så finns det antagligen inte mycket tid att beskjuta ett visst mål länge.

Helikoptern kan gå i upp till 190 km/h.

Tur att den är osynlig, för det är en slö jäkla helikopter

Den har ett modernt skydd mot målsökande vapen, t ex Tomahawk-missiler.

Kvick not: Tomahawk är kryssningsmissiler som är till för att bekämpa strategiska mål. Det största hotet mot en helikopter brukar vara missiler av Stinger-typ, dvs SAM avfyrade av infanteri och luftvärnsvagnar.

Överallt på flygkroppen har helikoptern flera sensorer som känner av när något låser på den, och i sådant fall aktiverar den störningsprojektorer som gör 95% av alla målsökningssystem värdelösa.

Hoppas den har starka batterier som kan hålla igång störningssystemen

Som en sista försvarslinje avfyrar den en svärm av hundratals små facklor för att avleda envisa missiler.

Om de andra systemen misslyckats så är det nog lite sent att tänka på facklor, helikoptrar brukar inte röra sig på så väldigt stora avstånd från marken. Och sen kan man fråga sig om de gamla "flares" fungerar så bra mot moderna missiler.

Helikoptern drivs av uppladdningsbara batterier som kan gå i 4 dagars drift utan att laddas upp

Finns det så effektiva batterier i Neotech? Jag mest bara undrar, har inte spelet själv, men ett av problemen idag är ju att batterier utvecklas mycket långsammare än mycket annan teknologi.

Om sensorerna känner av en sådan missil som helikoptern har misslyckats att avleda, skjuts piloten ut automatiskt.

Tänk på att en helikopter måste spränga bort sin egen rotor för att kunna skjuta ut piloten, så det verkar ganska otroligt att det skulle finnas tid till sådant.

Rotorbladen är nertystade och så länge den inte kommer inom 30 meter från någon är den nästan ljudlös

Hur har dom tystat ner ljudet från rotorbladen som skär genom luft?

Helikoptern har plats för piloten, en andrepilot och fyra passagerare.

Vore kul att se hur lång den är, med tanke på passagerarutrymme och missil/gatling-utrymmen.


Varsego, lite saker att fundera på

/nippro

 

[Electricall]

Kej den kanske inte är fullt "realistisk"... Ogillar det här systemet med att ändringstiden går ut, annars kunde jag fixa en massa grejer nu... återkommer

 

[Magnum_UBBT]

Gällande dina Gatlins. Ok, två gatlins verkar riktigt rimligt och en bra idee men att dela på 4000 rounds och en eldhastighet på bara 300.. låter knas.. vilken kaliber hade du tänkt dig?.
När du väljer kaliber bör du även tänka på vilka mål som dina vapen skall kunna bekämpa.
Har du en 7-62mm gatlin kan du ha mycket ammunition men dina möjligheter att bekämpa fordon är inte dom bästa. Ok, lätta Jeepar och lätt bepansrade trupptransporter kan du bekämpa men mot tyngre pansar bör du ha något annat.
Om du går upp i kaliber till 15mm eller kanske 20mm. Så blir din offensiva förmåga kraftigt förbättrad men ammunitionen väger också betydligt mer.
En sak som du kan ha i åtanke är att ett gatlinsystem i princip kan ha vilken eldhastighet du vill dock inom vissa ramar. Sen kan du även välja att skjuta skurar om 5-10-50rounds eller vad du vill.

Några andra funderingar:
Bepansring? Din största fiende (nu när du lyckats att eliminera låsbara vapensystem med hjälp av ditt avancerade sensorsystem) är inkommande projektiler. AA-kulsprutor och handeldvapen från trupp på marken. Dagens helikoptrar (militära då dvs) är oftast bepansrade för att tåla riktigt bra med smällar men fundera på hur pass mycket du vill att din helikopter ska tåla. Tänk på balansen. Mycket pansar.. mycket vikt.

Ang rotorbladen… ok, inget är omöjligt men OM du lyckas skapa ett rotorblad och en rotor som kan snurra genom luften med kraft nog att lyfta 10 ton helt ljudlöst från 30m.. wow man.. då har du nog hela världens spioner på dig. =D

Vill du få lite hjälp på traven. Kolla på dessa länkar. Här finns mycket matnyttigt för det mesta inom militär teknologi. http://www.army-technology.com/
http://www.airforce-technology.com/

http://fas.org/man/
Här har du utförlig info.. tja kanske mer än du behöver om tex Cobran eller Apachen.

Här hittar du även info om de flesta helikoptrar som används idag. Tyvärr är dessa sidor mest inriktade på USA och Natostyrkor.

/Magnum
Size does mater...=)

 

[Honken]

Jag säger som jag brukar säga om karaktärer, vad är en massa siffror och stats utan en bra bakgrundsstory?

/Honken

 

[Guest]

Ang rotorbladen… ok, inget är omöjligt men OM du lyckas skapa ett rotorblad och en rotor som kan snurra genom luften med kraft nog att lyfta 10 ton helt ljudlöst från 30m.. wow man.. då har du nog hela världens spioner på dig. =D

Hmm. du har delvis rätt, det går att göra i princip ljudlöst men detta förändrar rotorbladen så styrsystemet får ändras, och då har man i det närmaste en gyrokopter(sådan som leonardo da vinci gjorde, inte sådana som dvärgar har i bland annat warcraft.)

 

[Magnum_UBBT]

Gyrokoptern i warcraft är iofs ganska intressant ur humoristisk och fysisk synvinkel. =D Det måste vara en enorm utväxling på tramporna för enligt vad jag förståt så snurrar bladen genom att den stackars dvärgen måste trampa på cykellikande trampor. eller har jag förväxlklat nu?

Back to the real choppers. =)
För att dämpa ljudet på en helikopter så måste man börja med att få ner storleken och tjockleken på bladen Rotorbladet skär ju som bekant genom luften och fungerar som en vinge som roterar. (men det där är säkert skåpmat)
Detta gör man enkelt genom att ha fler rotorblad. I stället för två stora så tar man tex 5 mindre. Apachen är ett bra exempel på detta.
Alternativ två är att man sänker farten på rotorn och använder rotorn primärt för att hålla helikoptern i luften. Den huvudsakliga framdriften när du väl flyger kan du lösa med en eller två jetmotorer eller turbopropellrar om du så vill.

En annan stor ljudbov är den bakre rotorn. Dessa går att kapsla (vilket även förekommer) eller så kan man helt enkelt ersätta själva rotorn med ett luftutblås. (finns även det bland tex trafikövervakningshelikoptrar idag.)

En helikopter som skulle vara riktigt tyst om man lyckades producera den är helikoptern som GI anvärder i klasikern Command & Conc. Den som har två inkapslade propellrar monterade på vardera sinan om flygkroppen. Den skulle änen kunna göras väldigt tålig.

Men personligen så hoppas jag bara att dvärgen inte får mjölksyra eller sendrag... får då kommer marken att göra ett bestående intryck på den lille stackarn. =D

/Magnum

 

[Electricall]

Äsch, det behöver väl inte vara så realistiskt med dagens standard. Det är faktiskt 55 år i framtiden, och med tanke på hur snabbt tekniken utvecklas (hur såg helikoptrarna ut för 20 år sen?) borde det väl vara möjligt.

Jag är inte precix en helikopterexpert, som ni säkert märkt. Jag bara gillar dem.

 

[Magnum_UBBT]

Nje det har du helt rätt i.
Jag gillar oxå helikoptern och jag hoppas vi får se mer av den senare...

/Magnum
*inte heller någon expert på ämnet*

 

[Bastardo]

Grattis! Ni har lyckats skapa en spelledares mardröm!