Nekromanti Olagliga varor?

[Belsebubben]

Jag håller på att skriva ihop lite information om hälare och smugglare i min kampanjstad Katharsis. Men jag har fått ett ganska pikant problem på min hals... vad räknas som illegala varor i Soldarn? Antagligen finns det väl lagar om att handla med plundrat gods osv. men finns det specifika varor som anses som olagliga? Och måste i sådana fall Hertig Basur Två lansar följa dessa lagar då det är han som sätter lagarna i sin domän? Summa summarum = Finns det olagliga varor i Soldarn och finns det i så fall riksomfattande lagar angående handel med dessa?

//Belsebubben

 

[Ymir]

Re: Alvisk exportprodukt

Tja...Soldarn har ju rätt fina alvstäder. Kan tänka mig att vissa mûhadinska intressenter betalar ganska saftigt med pengar för älvor som råkat sticka sina söta näsor utanför skogen och bli nedslagna av Katharsiska skumraskelement...inte sant?

Der borde vara ett praktexempel på en olaglig vara, om än inte i lagtexterna så i praktiken, iallafall. Annars torde det äventyra förhållandet mellan Emori'an do'cenari och Soldarns statsmakt ganska rejält

Å andra sidan är väl inte Sachar den 'Vidsynte' vidare känd för just senare nämnda egenskap, utan snarare dess motsats...

- Ymir, tror inte det är lagligt att förslava folk i Soldarn, faktiskt - inte med så handfasta metoder iallafall.

 

[longdong]

tror helt klart att det finns någon sort ladsomfattande lag el. praxis om varor som anses som olagliga..... Vem vet, kan ju mycket väl vara utställda av kyrkan. Dock tror jag att eftersom Herr Två Lansar tillåter allt slödder i sin stad, så lär han inte bry sig så mkt om vilka varor (olagliga eller ej) som säljs i stadens handelsbodar!!

Sen har jag hörtalas om en ny brännvinssort som skall lanseras i Katharasis av handelshuset Stålhandske....... Tror att den skall vara kryddad med kråkört!!

 

[Eskil]

Re: Alvisk exportprodukt

Det finns en väldigt massa droger att välja emellan, bara Sunariskogen (som inte ligger särskilt långt därifrån) har några stycken som är mer eller mindre unika för det området, dessa borde väl kunna ha en viss genomslagskraft utomlands.

 

[Railin av Zolod]

Re: Alvisk exportprodukt

tror inte det är lagligt att förslava folk i Soldarn, faktiskt - inte med så handfasta metoder iallafall.

Det skulle vara livegna isåfall. Slavar finns det iallafall inte, jag är rätt säker på att samorismen fördömer slaveri.

 

[carmon]

Re: Alvisk exportprodukt

Hur är det med Jargien?

 

[Serek Mörke]

Jag känner inte till neogames officiella inställning till den här frågan, men om vi skall utgå från ett historiskt perspektiv kan du slumpa ideen om "olagliga" varor. Det fanns under högmedeltiden inga förbudskataloger inskrivna i lagen (de flesta riken hade inte ens enhetliga lagsamlingar) som dikterade vad som va förbjudet respektive tillåtet att importera. Smugglarnas levebröd låg således inte i att frakta "förbjudna varor", utan att skita i att betala tull på "tillåtna varor".

Där med inte sagt att allting är tillåtet att importera eller exportera. Regenten eller hans ställföreträdare besitter mer eller mindre absolut makt och kan från fall till fall vanligtvis avgöra vad som är tillåtet eller inte. Fyra fartyg fullastade med vapen och rustningar, ej avsett för regenten eller hans närmaste män, ses troligtvis som förbjudet gods, men behöver inte nödvändigtvis göra det. (under Soldarns nuvarande inrikespolitiska tillstånd är det säkert många som skulle ha något att tycka om den saken).

De lagar eller dekret som utfärdades inom sjöfartsområdet under denna tid rörde snarast frågor om vem som hade rätt att idka handel och importera varor, inte vad som fick importeras.

Kom ihåg att det där med maktdelning är en relativt ny företeelse. Den styrande makten är under medeltiden synonym med domsmakten och regentens respektive länsherrens vilja är såldedes lag. Tilläggas skall att de flesta större städer (inom handelsrättsområdet) hade en viss frihet (i vissa fall fullständigt frihet) att stifta egna lagar och förordningar. Syftet med liknande lagar var alltid att underlätta handeln och berika den egna staden, aldrig att fungera som samhällsmoderatorer.

Serek

 

[Victor Palm]

Dom tillåter slavar (NT)

NT = No Text (Ingen text)

 

[Belsebubben]

Re: Förenad adel mot handel

Visst, den fria handeln blev till slut så mäktig att den kunde fälla hela stater. Se bara på Kalmarunionens norden mot Hansan och Lübeck. På ett nationellt plan blev borgarna den nya ekonomiska klassen och till slut så mäktiga att de hotade Adelns makt. Där börjar det bli intressant... Ta ett land som till exempel Soldarn. Den fria handeln som bedrivs framför allt i Katharsis borde skapa ett rikt borgarskap. Helt enkelt ofrälse med massor med pengar och en pockande känsla av att få ta del av all makt. Här finns en motsättning i Basurs handlande. Han kan sko sig på de skatter han ka dra in på handeln. Men vad tjänar han på att låta smugglingen fortgå? Han kanske får in en liten betalning från smugglarna för att han tittar genom fingrarna, men den växande borgarklassen med handelshusen som även handlar med smuggelgods i täten, borde snart skapa ett problem. Deras inressen kanske inte alltid stämmer in med Basurs. En växande inbördes konflikt kanske?

Tillbaka till min ursprungliga fråga...

Om vi säger så här... det finns antagligen inga olagliga varor, men det måste finnas de som inte är ösnkvärda från styrande håll. Nämndes i ett inlägg ett exempel om stora vapenlaster icke addreserade till Kronan... kan stämma. Men det handlar om handel mellan makthavare. Jag är ute efter varor som tilltalar den vanliga människan. Kan tex Jargiska varor vara tabu att handla med? Allt som har med Daak att göra borde ju uppröra i alla fall kyrkans män.

Summa summarum = Finns det konsumtionsvaror som det är tabu att handla med i Soldarn?

//Belsebubben

 

[Belsebubben]

Re: Slavhandel i praktiken

Slavar... ett utmärkt förslag på olagliga varor som man kan exportera från soldar. Men jag började fundera på hur det skulle kunna gå till i Soldarn. Historiskt sätt måste krigsfångar vara den absolut största delen av slavar som existerat. Även om man i vissa kulturer även förslavade sina egna i den mån att de var krimminella eller inte kunde betala en skuld till stadsmakten. I soldarn pågår inget krig... än så länge. Alltså måste man som handlare i slavar anskaffa dessa genom olagliga metoder. Förslagsvis kidnappning. Men för att uppnå en lönsam handel, måste man väl kunna uppbringa en ansenlig mängd slavar. Kan inte tänka mig att det skulle löna sig att skicka iväg en ensam alv då och då när tillfälle uppstår. En båtlast minst. Och en båtlast slavar är inget man skrapar ihop på en dag. Och inte skulle det gå omärkt förbi om en halv by en sen eftermiddag inte återvänder från arbetet. Det skulle snart dra maktens ögon till sig.

Så hur går slavhandel till i en sådan fri stat som Soldarn?
Några förslag?

 

[Ymir]

Re: Praktisk slavhandel, 20 poäng

Tja, man kan ju mycket väl kidnappa enstaka alver och sedan sälja dessa för dyra pengar till skrupelfria köpmän som i vilket fall var på väg mot Mûhad. Då kan de sko sig en extra hacka när de väl är framme, och det enda problemet är att de måste bry sig om att mata ett hopbundet vrak i lastrummet då och då. Är alven av rätt kön (iofs, alla är inte så nogräknade) får de ju dessutom något att roa sig med under färden, och det är ju aldrig fel. Fast å andra sidan vill man ju inte riskera att förstöra varan innan den når konsumenterna...

Helt enkelt, om man kombinerar det småskaliga slavhandlandet med annan verksamhet kan man tjäna ganska ansenliga summor på det, ändå - de där älvorna betingar ju rena fantasipriserna borta i Lopnor och Jen.

Handel med just alver i större skala är ju besvärlig, inte minst för att tillgången är så dålig. Men det hade väl varit genomförbart, om man bara hade något ställe att förvara slavarna på medan man samlade ihop fler. Problemet är väl att det skulle dra på sig viss uppmärksamhet förr eller senare, förmodligen förr, så att känna någon på hög nivå som kan hjälpa en att mörklägga det hela är förmodligen ett måste. Och om vi fortfarande talar om alver så kommer ju alvsamhällena snart att märka i vilken omfattning deras fränder försvinner utan minsta spår, och då finns det risk att hela marknaden stryps. Så, nej, handeln med just alvslavar måste nog fortsätta ske i ganska liten skala. Så länge man som sagt kombinerar med annan verksamhet kan den dock fortgå i evighet.

Båtbesättningar vars skepp kapas av pirater, speciellt tiraker, kan dock mycket väl ha oturen att allihop bli skeppade västerut för att säljas till högstbjudande. Också Bazirk har ju sinne för profit, trots allt. Och om nån äventyrare som är färsk, frisk och mjuk i hullet med goda tänder nu skulle råka befinna sig på det kapade skeppet så lär piraterna otvivelaktigt ana att här finns pengar att tjäna i Mûhad ;-)

- Ymir, slavhandlare

 

[GrottrolletNaug]

En investering för generationer [ot]

Jag kom precis på någonting. En Alvslav kommer ju utan problem att leva längre än sin köpare. Om nu Alvslaven överlever (vilket den lär göra. Man behandlar inte dyra saker illa) så kommer den ju lätt kunna överleva sin köpare, köparens son, köparens sonson i några led tills den blir inåtvänd och alldeles för tråkig att ha och göra med. Då gör man sig nog av med den, troligtvis genom att sälja den vidare. Fast vissa alver håller ju ihop längre (beror som bekant på PSY bl.a.).

Hmm...
*Får idéer*

/Naug

 

[Ymir]

Re: En investering för generationer

Självfallet. Har du inte tänkt på det? Att de är unga och fräscha för evigt är ju givetvis en av de viktigaste anledningarna till att de är så eftertraktade.

Och nog kan man ha använd också av en inåtvänd alvslav, och många lär väl bli inåtvända rätt fort i fångenskapen. Som pandor i kinesiska djurparker, ungefär. Liksom, funktionen som konversationsobjekt och underhållande sällskap i allmänhet är ganska sekundär i sammanhanget. Det viktigaste är ju oftast realdoll-funktionen, dvs att älvan är en fröjd för ögat och är tacksam att sätta på. Och då spelar det ingen större roll om hon är inåtvänd eller inte.

Vidare...det faktum att de med all sannolikt kommer kommer att överleva sin ägare är bra eftersom de kan gå i arv eller säljas vidare och på så sätt blir en outslitlig vara, mer eller mindre, men man kan också göra som min rp Tiennes ägare Arshish gjorde när han lovade sina slavinnor att de skulle återfå friheten när han dog. Visst, de var väl ingen som trodde honom egentligen, men det var alltid ett litet hopp att klamra sig fast vid, och det är ju alltid något.

...att Tienne sedan såklart inte lät sig nöjas och vägrade ge upp är en helt annan historia.

- Ymir, expert.

 

[GrottrolletNaug]

Re: En investering för generationer [ot]

"Självfallet. Har du inte tänkt på det?"

Nope, den tankegången slapp förbi omärkt i mitt huvud. I alla fall första och andra gången.


"Och nog kan man ha använd också av en inåtvänd alvslav, och många lär väl bli inåtvända rätt fort i fångenskapen. Som pandor i kinesiska djurparker, ungefär."

Man får helt enkelt hoppas på att någon av dom där klumpiga barbarna från öst (läs: soldarn) lyckas få tag på en riktigt viljestark alv som inte blir inåtvänd så snabbt. Dom kan å andra sidan vara så där irriterande trotsiga. Men det kan man snabbt råda bot på.
Dessutom så är det ju en fråga om hur man behandlar sin slav. Se det som en stekpanna. Hettar man upp den för snabbt om och om igen, för att sedan spola kallt vatten i den när den är varm så blir den buktig och går sönder (Nej, GrottrolletNaug har inte gjort det här irl och blivit tvungen att införskaffa ny stekpanna ). Samma sak gäller för alvslavar. Tar man hand om dom, så håller dom säkerligen längre.


"Det viktigaste är ju oftast realdoll-funktionen, dvs att älvan är en fröjd för ögat och är tacksam att sätta på. Och då spelar det ingen större roll om hon är inåtvänd eller inte. "

Det är iofs sant. Fast om man kan undvika inåtvändhet hos sina dyra köp så tror jag fortfarande att det är att föredra. Folk i allmänhet och älvor i synnerhet har en tendens att vara ännu vackrare när dom ler och är glada.

/Naug, tycker om glada flickor

 

[Ymir]

Re: Överentusiasm

Se det som en stekpanna. Hettar man upp den för snabbt om och om igen, för att sedan spola kallt vatten i den när den är varm så blir den buktig och går sönder

Förmodligen forumhistoriens bästa liknelse, imo

- Ymir, blev lätt överentusiastisk så de gick sönder tidigare, men tror sig ha hittat en bra balans nu

 

[Railin av Zolod]

Re: Mycket OT

Du behöver inte hetta up mycket och sedan kyla ner, det räcker att steka hamburgare och på så sätt bränna sönder teflonlagret i den.
Ja, Railin har gjort detta Railin har också G i Hemkunskap.


På slavfronten så kand etta visa sig användbart, ahr en spelare som fundera rpå slavhandlare från Mûhad som sysslar emd alver

 

[Ymir]

Re: Mycket OT

Heh...se till att locka hit den spelaren så han kan ta del av vår expertis.

- Ymir, guru

 

[Railin av Zolod]

Re: Mycket OT

Nja, då kanske han börjar få idéer som lönar sig....

 

[inte]

Re: Förenad adel mot handel

En last med 20.000 Daak kors kan nog räknas som olagliga varor = )