Nekromanti Om djurfolk i allmänhet och ankor i synnerhet.

Ambition

Veteran
Joined
29 Jun 2002
Messages
29
Location
Uppsala
Det här är inte ett inlägg som vill ha åsikter för eller emot djurfolk, så ni ankhatare kan koppla av en stund. Nej, jag ska precis till att dra igång en härlig DoD-kampanj, och nu undrar jag om det finns någon eller några därute med hur man använder djurfolk i sina äventyr. Jag har blivit väldigt förtjust i just ankor men vill absolut inte att de allihop ska förvandlas till komiska bifigurer, detta ska bli en relativt allvarstyngd - kampanj och jag vill inte ha spelare som sitter och fnittrar så fort gruppens anka öppnar munnen. Hur ska man sköta ankor eller annat djurfolk i gruppen, i omvärlden, som RP:s och SLP:s? Jag misstänker att det finns mycket att tycka och tänka när det gäller allas (nästan) favoritinslag i ereb!

/Hr Anka
 

Björnöga

Veteran
Joined
30 Jan 2001
Messages
31
Location
Henån
Du kanske kan byta ut ankorna mot halvlängdsmän, det gjorde jag när jag spelledde Dödens Väg i vintras
och det funkade bra.
För jag tror kanpanjen blir lite mer seriösare om rollpersonerna blir anlitade
för att rädda världen av några halvmeter stora kvackande fjädertussar.
 

Rising

Vila i frid
Joined
15 Aug 2001
Messages
12,763
Location
End of the green line
Inte vilka djur som helst, utan Eurythmics

Ett inlägg om djurfolk? Vilket suveränt tillfälle att introducera min nya serie smileysar... Säg hej till Katten Riving!
(som kan göra fem saker än så länge, men jag stämplar inte in dem alla här på en gång)

Nå, nu var det ankor vi skulle prata om. Jag vet att många spelare är aktivt emot ankor, så du bör ta det försiktigt med dem oavsett hur roliga och bra du själv anser dem vara. I min spelgrupp har vi alltid ansett dem självklara i fantasy (men jag var så ung när jag köpte DoD så det kanske beror på hur mottaglig man är i så unga åldrar) och vi tycker snarare att det blir oseriöst när de inte är med.

Dock, det finns ett par tips man kan använda sig av för att just ankor skall upplevas verkligare och mer realistiska:

En anka gör ingen sommar
Det första tricket handlar om att slå bort föreställningen om att ankor är komiska bifigurer i handlingen. Detta görs genom att rollpersonerna får möta många ankor, och inte bara en enda åt gången. Tänk dig själv, om du går in på ett värdshus och ser tolv alver, fjorton människor och en anka, då framstår det som självklart att ankan kommer göra något fånigt och roligt när som helst. Han står ju ut från de andra så mycket. Passar inte in. Allt han gör kommer kännas som ett komiskt spektakel.

Men om du stoppar in flera ankor, då har inte bara rollpersonerna mött "en rolig typ" på värdshuset, utan de har träffat "en individ av den stora folkgruppen ankor". När rollpersonerna inser att det finns alla sorters olika ankor, precis som det finns alla sorters olika människor, då upplever de också ankorna som mänskligare, riktigare och komplexare. Alla ankor är plötsligt inte endast med i världen för att vara en skojig färgklick, utan de är levande, tänkande varelser med sina egna mål och ambitioner.

Man får fram sig hanka, om man fötts som anka
Man kommer inte ifrån att ankor dock är rätt komiska. Vi ser dem som söta små rultande figurer som lever små skyddade sagoliv långt ifrån smuts, krig och elände. Detta gör att man inte tar ankorna riktigt på allvar. Du måste visa att livet som anka faktiskt är svårt också, fullt med lidande och komplikationer.

Jag kommer ihåg Döda Skogen, mitt första DoD-äventyr, där det fanns orcher som grillade ankor utanför deras berg. Först tänkte jag att det var vanliga ankor de tillagade, men när jag insåg att det var de stora, talande ankorna kom det som en chock!

Dels framstod det som så oerhört grymt och barbariskt att äta en annan tänkande och pratande varelse (jag måste trott att orcher var rätt schysta och hedersamma ädla vildar) men framförallt så förlorade ankorna sin oskuld i mina ögon den dagen. De var inte lustiga fjäderbollar som man hade skoj med, de var stackars små utsatta väsen som levde i en mycket, mycket farlig och våldsam värld. Ingenting slår bort vanföreställningen om att ankor skulle vara Disney-fantasy när man har bilden av stinkande, osande, vidbrända ankkroppar grillade över öppen eld fastetsad på näthinnan.

Jag rekommenderar dig att spela djurfolken såsom kanske judar eller zigenare. Såsom alla utsatta folk håller de extra hårt på sin egen kultur och finner utrymmen för glädje mitt bland allt elände. Särskilt zigenare-kattfolk är en liknelse som fungerat mycket bra för mig, och det har fått mina spelare att känna stor sympati för just dem.

Lite kul får man ha
Sedan ska man inte glömma att djurfolk gärna får framstå som lite lustiga då och då utan att man för den sakens skull ska spela oseriöst. Vi människor är ju rätt lustiga ibland, då ska väl djurfolken också få vara det. Mina kattfolk och vargfolk drar till exempel norgevitsar om varandra, vilket min spelgrupp upplever som oerhört komiskt på ett verklighetstroget sätt.

Namnen som gud glömde
En självklar påminnelse:

Ingen anka i något rollspel får heta Kalle, Howard, Donald, Arne eller ha en farbror som heter Joakim.

Men det kanske var en självklarhet?


/Rising
 

Sodivra

Champion
Joined
15 Sep 2000
Messages
12,406
Location
Göteborg
Fan. Du han före. (Lika bra egentligen :))

Märkte att Rising han före medans jag skrev, men jag kan nog tillföra lite själv..

Med att "använda" djurfolk, menar du då hur dom beter sig, eller hur man ska "lägga in dom i kampanjen?

Klassikern för att använda djurfolk som t. ex vargmän och kattmän är väl som de ädla vildarna, med mycket högra moral än vanliga människor.. Jag tilltalas av idén med en stor stäpp enbart bebodd av vargmän.. /images/icons/smile.gif

Men det kan ju också vara rätt intressant att låta dom få platser inom samhället också: En handelsman som är vargman, en lönnmördare som är kattman, en soldat som är anka..

Vargmän är förmodligen hedersamma och respektfulla, kattmän är <strike>ensamvargar</strike> ensamkatter och luriga.. Fast man kan ju tjäna på att bryta konventionerna också, eller hur?

Ankor har jag själv alltid sett som klipska. Inte direkt kloka, men påhittiga, med specialiserade vapen som handgranater, osv.. (Är vapen allt som betyder nåt!? /images/icons/wink.gif) Perfekt som marinsoldater, mao. Annars håller jag med Rising, och fick även ett par nya idéer därifrån..


<center>Arvidos, som gillar Chronopia, ankor, Risings katt, och tycker att nåt som liknar Risings föredrag ska finnas med i FAQ:en.. (En länk kanske?) Krossa ankförtrycket!</center>
 

Krille

Super Moderator
Joined
7 Feb 2000
Messages
29,540
Location
Mölndal, Sverige
Re: Inte vilka djur som helst, utan Eurythmics

"Det första tricket handlar om att slå bort föreställningen om att ankor är komiska bifigurer i handlingen. Detta görs genom att rollpersonerna får möta många ankor, och inte bara en enda åt gången."

Nå, tänk dig nu dessutom en flock ilskna, våldsamma och kompetenta svarta piratankor. Inte nog med att det inte längre är en anka som står ut bland de andra raserna utan en hel hög - de är livsfarliga också.

"Ingen anka i något rollspel får heta Kalle, Howard, Donald, Arne eller ha en farbror som heter Joakim."

Det finns ett par andra namn som borde bannlysas också, och det är namn som anspelar på ankorna själva. Min höglandsanka hette till exempel "Angcus MacFeathers", ett namn som i retrospekt borde bannlysas. Fast å andra sidan, det var på den tiden då rollpersoner hade namn som Bengt och liknande kreativa fantasynamn, så Angcus MacFeathers var väl ett lyft, egentligen...
 

Staffan

Myrmidon
Joined
7 Jun 2000
Messages
4,228
Location
Lund
Re: Fan. Du han före. (Lika bra egentligen :))

<blockquote><font size=1>Svar till:</font><hr>

Perfekt som marinsoldater, mao.

<hr></blockquote>


Du menar commancosoldater, som förekommer på ett hörn i Trakorien/Oraklets Fyra Ögon.
 
Joined
24 Mar 2002
Messages
330
Re: Inte vilka djur som helst, utan Eurythmics

Först när jag läste om ankor i trudvang så tänkte jag: De va de jävla dummaste ja ha hört!
men efter det här inlägget så känner jag att jag har fått lite mer respekt för ankorna.
 

Sodivra

Champion
Joined
15 Sep 2000
Messages
12,406
Location
Göteborg
Jaså?

Commanco-soldater. Ho ho. Helt klart är att ankor var egentligen tänkta lite som comic relief i gamla DoD, Arne Stålnäbbs kittling av känsliga (med en fjäder)kroppsdelar är ökänd, och idén att ankor ska vara seriösa är kanske lika inofficiell som idén att dom är totalt oseriösa.. <img src="/images/icons/tongue.gif" border=0 width=15 height=15> Iaf, så visste jag inte att det fanns några commanco-soldater, men jag håller fortfarande fast vid att dom ska vara marinsoldater. Också. Dom kan ju faktiskt simma.
 

Vindhand

Myrmidon
Joined
17 May 2000
Messages
5,253
Location
Stockholm
Re: Fan. Du han före. (Lika bra egentligen :))

Ankor har jag själv alltid sett som klipska. Inte direkt kloka, men påhittiga, med specialiserade vapen som handgranater, osv..

Jag har expanderat mina ankor till att ha ett utmärkt lokalsinne (beroende på sin anknytning till fåglar). De är därmed överlägsna på att navigera vilket förklarar deras framgångar som pirater och handelsmän... Om man bromsar utvecklingen av navigationshjälpmedel (sextanter, kronometrar etc) har ankorna en högst meningsfull och lukurativ plats i samhället som lotser o.d...

Ger man ankorna en del organisation (handelshus, klaner?) kan man nog med lätthet bygga en kampanj runt dem... Ankninjor!
 

Staffan

Myrmidon
Joined
7 Jun 2000
Messages
4,228
Location
Lund
Re: Jaså?

Fast om jag minns rätt så nämndes commancosoldaterna mest i förbigående i tidslinjen i slutet av Oraklet. Å andra sidan hade den gode Granström en hel del kul med ankorna i Trakorien också, jag kan komma ihåg att commedia dell'anco-teater nämndes...
 

Eksem

Champion
Joined
19 Feb 2001
Messages
7,615
Location
Stockholm
Re: Jaså?

Ankorna i Trakorien verkar oftast vara av den klipska sorten. Utmärkta köpmän, t.ex. Och de besegrar väl Ransarderna genom att lämna områden med mängder av mat, vin och droger så att de odisciplinerade ransarderna lämnas i ostridbart skick, och därmed lätta att besegra.
 

Staffan

Myrmidon
Joined
7 Jun 2000
Messages
4,228
Location
Lund
Re: Jaså?

Det var just i samband med ransarderna som jag har för mig att commancosoldaterna nämndes... precis som du säger så ser ankorna till att ransarderna får en massa mat och sprit så de blir dåsiga, varpå commancosoldaterna smyger sig ombord på deras skepp och rockar loss.
 

Ambition

Veteran
Joined
29 Jun 2002
Messages
29
Location
Uppsala
Njae, som sagt, jag tycker bra om ankor. Jag vill nog till och med påstå att de är intressantare än halvlängdsmännen så till vida att de är ett av de element i DoD som inte luktar Tolkien-plagiat. Och sån fantasy gör mig alltid glad. Men tack ändå!

/Underskrift
 

Ambition

Veteran
Joined
29 Jun 2002
Messages
29
Location
Uppsala
Re: Fan. Du han före. (Lika bra egentligen :))

"Med att "använda" djurfolk, menar du då hur dom beter sig, eller hur man ska "lägga in dom i kampanjen?"text

Jag fiskade efter tips på båda områden jag!
 

Ambition

Veteran
Joined
29 Jun 2002
Messages
29
Location
Uppsala
Re: Inte vilka djur som helst, utan Eurythmics

Flera kloka och handfasta råd där. Det tackar vi för. Jag ser minsann fram emot att skicka ett gäng krigarankor på min fascistoida Ransard.

Jag tänkte se till att spelgruppen bestod av personer från olika bakgrund med den saken gemensamt att de blir förtryckta på ett eller annat sätt, dvs jag har med flera kvinnor, två ankor och ett par halvblod. Förhoppningsvis kommer allihop att se att de sitter i samma båt, så kanske gruppens ankhatare lugnar ner sig en smula.

Tack för de tips som kommit! Men jag tackar inte nej till fler.


/Myspysen
 

Brior

Swordsman
Joined
1 Jul 2002
Messages
572
Location
Gävle och Åland
Falsk anka

Jag gillar själv ankorna och tycker inte alls de behöver vara löjliga. De står helt enkelt med simfötterna väldigt platt på sin sin lilla plätt som är dem mycket viktig. De tillför en trivsam småaktighet och man kan ha mycket kul med ankdammar.

Eftersom jag för tillfället håller på med en roman om svavelvinterserien, så är frågan om ankorna och även om andra raser aktuell. För det första är min ambition att hålla mig ifrån andras skapelser, dvs Tolkien och Disney i detta fall. Därför testar jag att låta arten "människa" variera så mycket (och steglöst) att den inkluderar allt från småfolk till tremeters jättar och från anemiska måndyrkare till lurviga vargmän. Dessa blandningar tenderar att hålla sig ganska stabila eftersom varelser normalt föredrar sina gelikar som partner och rasistiska fördomar är ganska utbredda i Trakorien hos i stort sett alla grupper, vilket motverkar blandning. Jag testar en teori om fyra blod som kan vara olika starka i olika varelser. Ankorna skulle kunna vara en träskanpassad, småvuxen och skygg ras som framför allt finns i Hoedjar. Jag vet inte om jag kommer att välja den lösningen än, men det är en möjlighet. En av mina huvudpersoner är för övrigt vargman.

Hälsar
Erik "Brior" Granström
 

Xenu

Veteran
Joined
11 Jan 2001
Messages
59
Seriösa djur...

...gillar inte att bli fnittrade åt.
Introducera gärna en seriös anka i början av äventyret, och låt honom vara en hyfsat mäktig magiker, en köpman med biffiga livvakter, eller dylikt. Det borde nog kunna bota vissa rollpersoners rasistiska tendenser.

I övrigt hänger det mest på att du som spelledare inte beskriver dem som komiska figurer. Skrota, ignorera eller tona ner ankeborgsreferenserna i Altorboxens kapittel om ankor. Beskriv djurmänniskorna som vilka individer som helst som råkar tillhöra en annan ras än rollpersonens egen. Djurmannen kan vara väl integrerad i den lokala kulturen eller ett exotiskt inslag. Om han är på hemmaplan är det kanske i stället rollpersonerna som är exotiska. Låt gärna nån unge peka på en rollperson (till exempel den som tidigare fnissade över ankor) och hojta "Mamma, varför har farbrorn ingen päls?" Varpå modern försöker förklara att det inte är något fel på honom utan att människor faktiskt är födda så där.
 

Xenu

Veteran
Joined
11 Jan 2001
Messages
59
Från individ till grupp. (Katta i Quest for Glory)

Väl talat, Rising!

Jag skulle vilja tillägga en liten sak, och det är den löpande kontaktutvecklingen. Till exempel att låta rollpersonerna möta en ensam anka på ett värdshus fullt av alver och människor. Först tycker de kanske att han sticker ut och är löjlig och allt det där, men längre fram i äventyret får de träffa de andra ankorna och blir tvugna att tänka om.

En serie av äventyrsspel som jag rekommenderar (dels i sig och dels som inspiration) är Sierras gamla Quest for Glory. Serien har fem delar, och i fyra av dessa stöter man på "Katta", en ras av kattmänniskor.

Det första äventyret utspelar sig i en by vars läge i fantasyvärlden torde motsvara nordvästra Tyskland. I byn finns två Katta som driver ett värdshus tillsammans. De är exotiska och passsar inte in för fem öre. Rollpersonen är normal, i motsats till dem. Deras roll i handlingen begränsar sig till att vara ett exotiskt och i viss mån lustigt inslag.

Det andra äventyret urspelar sig i ökenstäderna Shapeir och Raseir. I Shapeir är Kattas en naturlig del av folklivet, och de driver nästan alla småbutiker och stadens främsta värdshus. Nu är de inte längre något man bortser från, men fortfarande är tonen vänligt nedlåtande. Jajamensan mina ludna små vänner, jag skall nog rädda er från ondskan skall ni se.

När man kommit till Raseir finns det däremot bara en Katta att interagera med. Han är inte någon lustig korvkioskföreståndare, utan Sharaf, ledaren för motståndsförelsen mot den onde trollkarl som tagit över staden. På slutet leder Sharaf en väpnad revolt, och medan stadsvaktens stormtrupper slåss för sina liv på gator och torg passar rollpersonen på att smyga sig in i palatset för att konfrontera trollkarlen.

Det tredje äventyret utspelar sig i en motsvarighet till östafrika. Landet består av tre små stadsstater: Tarna, Simbani och The Hidden Leopardmen Village. Rollpersonen sänds dit för att förhindra ett krig mellan de båda förstnämnda och sistnämnda. Tarna styrs av Leotaurer, en sorts lejonkentaurer, men även om samhället är hjälten helt främmande är det ändå det som är jämförelsevis mest hemvant och begripligt för honom. Simbani är människor, men dessa savann-nomader är helt främmande för hjälten. Än mer exotiska är djunglernas Leopardmän, vilka man aldrig får någon rimlig chans att begripa. I Tarnas Bazaar finns det dock en köpman som är Katta, och som ursprungligen kommer från Shapier. Hans roll i äventyret är marginell, men han är ett viktigt ankare. Här representerar Kattan det välkända, normala och hemtrevliga i en främmande värld.

Det fjärde äventyret utspelar sig i motsvarande östeuropa, typ Transylvanien. Inga Katta här.

Det femte och sista äventyret utspelar sig i motsvarande en grekisk stadsstat. Här finns det flera köpmän som är Kattas, men det är inget som det görs någon affär av. Att vara människa eller katta har blivit till att vara som om man är blond eller rödhårig. Kattas, leotaurer och flera människor inklusive hjälten är främlingar i ett kosmopolitiskt samhälle där de alla passar in helt naturligt. De olika karaktärerna är individer, och de gemenskaper de har är personliga och inte raskollektiv. Samtliga personer som kan räknas som skurkar är för övrigt människor. Däremot är några av deras hantlangare kentaurer och resar, och det finns även monster att slåss mot. På slutet tar en ärkemagiker (som hjälten tidigare i äventyret räddade från dödsriket och eventuellt inledde ett förhållande med) och samlar ihop en commandostyrka av hjältar som med rollpersonen i spetsen försöker hindra rikets undergång genom att ta upp striden med en "anicent beast of primordial fire".
 

Rickard

Urverk speldesign
Joined
15 Oct 2000
Messages
18,267
Location
Helsingborg
Synd att det bara är enstaka meningar som jag vill svara på i vissa inlägg.. Som [color:blue]Rising</font color=blue>s "Mina kattfolk och vargfolk drar till exempel norgevitsar om varandra," att det var en jäkligt skön idé, [color:blue]Krille</font color=blue> "Angcus MacFeathers" med att det var ett bra namn om man jämför med magikern Hokius Pokius, [color:blue]Rising</font color=blue>s "...eller ha en farbror som heter Joakim.", genom att citera "Wal tänkte livsgnistan /.../ men det var hans tre brorsöner" (Spelarboken, Ereb Altor) och därmed väcka känslor och [color:blue]Arvidos</font color=blue> "Arne Stålnäbb" och var han fått det ifrån, för [color:448800]Han</font color=448800> har nämligen stött på honom som spelare i DoD.
Jag orkar bara inte göra en massa svarsinlägg..

"Hur ska man sköta ankor..."
Ankor för mig är som människor, fast gånger tre.. Kan ha något i att de har 3 i bärsärkssvärde mot människornas 1 (term i EDD)..
Är en människa grym är ankan trefalt grymmare.. Ta som exempel det svartankorna gör mot andra ankor. Näbbning.. De kapar yttersta delen av näbben (som att ta bort läpparna och framtänderna på en människa)..
Är en människa hämndlysten är ankan trefalt hämndlystnare. En människa kanske förgiftar den som dödat hans fru. En anka bränner ner mördarens hus med familj och barn.
Är en människa vildsint är... Ja, du fattar nog poängen..
Ankorna är ena listiga rackare som man ska hålla sig på god fot med. Framstående handelsmän, fruktade pirater och vildsinta krigare. Inte för att jag kör jättehårt på det här.. Ankor är inviduella individer, precis som människor.. De skiljer sig från varandra precis som människor skiljer sig från varandra.

Felet med ankorna är just Disney och de bilder som fanns med i 91:ans upplaga (sid. 8, första boken t.ex.).. Om du bryter mot detta så ger nog dina spelare ankorna en chans.. Förhoppningsvis.. Det beror helt på hur hårt inställda dina spelare är på att ankor är comic reliefs.. Nog för att jag själv har gjort de till dessa (alla ska vi den vägen vanka), men det beror på att majoriteten av mina spelare redan har accepterat ankorna som en seriös ras.

"...eller annat djurfolk i gruppen, i omvärlden, som RP:s och SLP:s?"
Andra djurfolk ser jag inga problem med att spelare tar oseriöst.. Kanske om du hittar på egna då.. Elefantmän skulle jag personligen ha lite svårt att svälja (bokstavligt/bildligt, bara välj).. Ha en bra bakgrund om deras leverne och kultur.. Kattmän(/kvinnor) spelleder jag precis som människor (lite jägartyper), men vargmän(/kvinnor) ser jag lite annorlunda på bara för att de står beskrivna som ett exempel i Gigants kampanjbok. Att de har ett eget språk gör att jag har mer respekt och förståelse för dem som ras.. Jag tycker (om det inte kom fram) alltså att vargmän är en mer seriös ras än kattmän..


<CENTER><TABLE><tr><td>Den svarte ankan tittade upp. Solens strålar reflekterades in i hans
näbbring och in i hans ögon, vilket fick honom att kisa lite.
"Den onde, den gode, den fule.. Jag är dem alla."
</td></tr></table></CENTER>
 

Sodivra

Champion
Joined
15 Sep 2000
Messages
12,406
Location
Göteborg
och Arvidos "Arne Stålnäbb" och var han fått det ifrån
Tjuvar och Lönnmördare: Den blodsbestänkta fjädern, eller vad dom heter är ytterst kapabla lönnmördare som bara består av ankor.. Deras tysta gång, och möjlighet att gömma sig i små utrymmen gör dom till utmärkta lönnmördare.. (Rätt ok hittills, men nu blir det lite löjligt..) Det sista offret brukar höra är ett elakt "kvack". Dom tar ibland fångar som de förhör grundligt, ibland med tortyr. Arne Stålnäbbs (eller kanske Stålvinges?) kittling, osv..
 
Top