Nekromanti Prestige classes = dåligt? ...

[Dante]

Är jag ensam om att tycka att de prestige classes som presenterats i DMG, Psionics Handbook, Sword and Fist, Defenders of the Faith, Tome and Blood och Manual of the Planes är ganska kassa?

En del känns helt übermäktiga, andra för taffliga och åter andra bara meningslösa.

Är det någon som använder prestige classes? Varför och vilka?

Är det någon som inte använder dem? Varför?

/Dante

 

[chrull]

Jag kör med prestige classes. Men de flesta är ju ganska värdelösa.
Speciellet känns det ofta som man blir STRAFFAD för att man tar en prestige class. jag tycker det borde vara en belöning eftersom man väljer att specialisera sin karaktär och göra den lite roligare.
Särskilt känns fissa krav på feats som ett straff.. som Archmagens krav på skill focus (spellcraft) .. vad är det skill focus gör? +2 på skillen? Kom igen nu. för att vara archmage måste man vara ganska hög level. och då gör de där +2 ingenting.

Dessutom är de få feats man får som wizard värdefulla. Alldeles för värdefulla för att spendera en till att få +2 i en skill. Det är som att spendera 5 feats på thougness. Yeah! vad gör de 15 extra hpna när man är level 16?

Men om man bortser från de ibland löjliga kraven tycker jag om några prestige klasser iaf.
exempel:

Blackguard - bra för skurkar.

Cavaliern - lite begränsad till sin häst, men passar väl för nått äventyr bland adeln men inget jag skulle spela i ett stadnard d&d dungeon crawl direkt..
Devoted Defender - tvinga på dina spelare den här klassen när de har spenderat 2 månader som eskort åt en prinsessa eller nått
Drunken Master - för en annorlunda monk.
Duelist - min favorit. fast precis som drunken master passar den kanske bättre i ett stadsäventyr eller så..
Lasher/Master of Chains - belöna karaktärer som väljer intressanta vapen säger jag.

Acolyte of the skin - funkar. kanske bäst för lite speciella skurkar dock
Alienist - UNDERBAR. och man straffas inte med en långsammare spell progression heller som är ganska vanligt i TaB - släng ihop den här med "the far realms" i Manual of the planes" så har du man snart en kampanj klar..
Arcane Trickster - given. spela en Halfling Sor/Rog och släng på några levlar av det här.. men passar nog bäst med Drunken Master och Duelisten i stadskampanjen..
Dragon Disciple - jag säger bara: Kobold Dragon Disciple/Sorcer. kan du tänka dig nått charmigare?

Archmage/hierophant är också okej.



Men som du säger så finns det många som är meningslösa.. Candle Caster tex.

Många passar inte alls som rollpersoner, i alla fall inte i de äventyr som wizards själva ger ut. Vad ska en Loremaster i en dungeon och göra tex?

Många passar utmärkt att spela i en stadskampanj där det inte är så mcyket monster som ska dödas utan mer andra humanoider med classlevels som skall besegras.

Men jag vet inte vilka P klasser det skulle vara som var övermäktiga?

 

[DanielSchenström]

Jag kör också med prestigeklasser men jag är så käklig att spelarna inte ens fått reda på kraven för dem, men passar deras rollpersoner in på en prestigeklass så kommer de informeras. På så sätt är de rejält unika, och ingen av dem har nått dit än, vid graderna 7-8.

 

[Caen Ka-sun-dor]

Jag skulle vilja hålla med om att många prestige classes är rätt kassa....persdonligen tänder jag inte så mycket på alienist som ger minus på Wis och så där.....och elemental mage är inte så bra heller om man nu ska koncentrera sig på det som passar en magic user.....

 

[Nightowl]

Jag tycker inte de är så dåliga, men naturligtvis är det trist när det blir för många.

Sedan är klasserna numera så lätta att skräddarsy med skills, feats etc (och DMG rekommenderar ännu mer skrädderier och alternativa spelarklasser) att det är frågan om de behövs.

Min främsta invändning mot prestigeklasser är att finns det "koola" klasser eller dylikt vill jag kunna spela dem från första leveln. ;-)

Sammanfattning: Jag ser hellre mer feats och alternativa sätt att använda de gamla klasserna än nya klasser, och hellre nya normala klasser än prestigeklasser.

Nightowl

 

[Dilandau]

Jag upplever det som att de flesta Prestige classes är rätt värdo, speciellt de som finns i "handbooksen". I FRCS finns det dock en hel del roliga och användbara klasser som dessutom inte är alltför skruvande.

Just skruvning är ett rätt stort problem annars. Det känns som att WotC anser att man får bra prestige klasser genom att slänga in massa skumma übermagic-krafter. De mer jordnära klasserna som finns (nästan bara i S&F) är verkligen bleka. Jag skulle vilja se mer intressanta klasser som _inte_ förlitar sig på magi.

 

[Mattias]

Vi använder också "prestige classes". Hitintills har det för det mesta varit npc:s som haft dem. Men nu börjar även vissa pc:s få dem också.

Huruvida de är bra eller kassa ur ett "power-gamer" perspektiv är ointressant. Det viktiga är om klassen tillför bakgrund* till karaktären. En "prestige class" tillför detta på ett illustrativt och påtagligt sätt. Man får ramar att agera inom.

Grejjen tror jag är att vi gillar att ha regler som styr upp berättandet. "Prestige classes" ger därför oss ett verktyg att beskriva organisationer och speciella individer. Visst det finns fler än vad vi behöver, men det ökar bara urvalet. Så det måste jag nog tycka är bra.


- Mattias W

*) Kommer inte på något bra ord som beskriver en karaktärs bakrundshistoria, personlighet o s v.

 

[Quan'talis]

Jag har hittills inte använt prestige classes, men det är mer för att de inte har behövts än för att jag skulle ha så mycket emot dem. Iofs gillar jag dem inte så mycket heller; jag tycker att fler klasser att välja på från början skulle vara bättre. Dessutom är det lite inkonsekvent; varför är blackguard en prestige class när paladin är en vanlig class?

/Quan'talis, som inte kan motstå frestelsen att lägga in en märkning helt i onödan: <img src="/images/icons/oink.gif" border=0 width=15 height=15>

 

[Caen Ka-sun-dor]

<blockquote><font size=1>Svar till:</font><hr><p> <img src="/images/icons/oink.gif" border=0 width=15 height=15> <p><hr></blockquote><p>


<img src="/images/icons/thinks.gif" border=0 width=15 height=15><img src="/images/icons/grin.gif" border=0 width=15 height=15><img src="/images/icons/devil.gif" border=0 width=15 height=15><img src="/images/icons/dragon.gif" border=0 width=17 height=15><img src="/images/icons/king.gif" border=0 width=15 height=15><font face="Comic Sans MS">coolt va?</font face=comic>

Jag tycker den här nya funktionen med märkningar som man bara kan klicka på är jättecool.....

 

[Guest]

Jag kan inte svara på de prestige classes som finns i det så kallade handböckerna (har av erfarenhet lärt mig att man skall skippa dom om man inte vill förstöra spelet). Jag anser dock att med multiclassing av standard yrkerna kan man skapa lika intressanta personen som personer med prestige classes. Jag använder dock prestige classes som genomgått gransking och beslut om de passar i världen. Jag tillåter de endast om jag anser att de passar i världen och tillför känsla. Hittils används bara DMG classerna (med många om och men) och definitivt FR bokens classes de har jag inget att invända mot. Samt funderar jag på att göra en Dragonslayer prestige class (en spelare från 2ed hade detta kit som fanns i ett nummer av Dragon och blev lite sur över att det inte fanns något likvärdigt i 3rd ed när vi konverterade gubben). Dragonslayerklassen kommer att vara lite sämre en krigare generellt sett i strid men über mot drakar. Dock har jag inte lyckats balansera den i spelet (pedant som man är) än jag kommer att slänga upp den här på forumet när jag klåpat färdigt.

 

[Feliath]

Jag äger varken Psionics Handbook eller Defenders of the Faith, men vad gäller de andra böckerna:
Jag använder, eller rättare tillåter, många.
Dock är det långtifrån alla.
Exempelvis: Master Samurai har inget i min värld att göra. Dragon Disciples är för mäktiga. Drunken Masters är inte bara flummiga utan också felaktiga (ingen kan väl tro att faktisk Drunken Boxing går ut på att man super skallen av sig för att kunna spruta eld?). Många T&B-prestige classes lider av att bara bestå av villkorsbaserade extrafeats (Blood Magus, Candle Caster o.s.v.)
Så fort jag sopat ut magin ur Assassinclassen, funkade den bra. Pale Masters tycker jag är häftiga, och de passar min kampanj. Weapon Masters är också helt OK från mitt perspektiv.
Det där var knappast kompletta listor, för jag vill inte vara ansvarig för någons död genom uttråkning, men det duger som tvärsnitt.

Kortfattat: Jag gillar vissa Prestige Classes. Vissa avskyr jag. Andra passar inte min värld. Jag väger dem i huvudet, funderar över regelmissbruk, analyserar hur bra känsla classen har, hur svår den är att uppnå, hur mycket bättre än (den ursprungligen avsedda; det finns vanligen en) grundclassen den är och om en annan class i basen gör den övermäktig, vilka nackdelar, om några, den ger (jag gillar sådant), m.m.. Sammantaget tycker jag att det finns bra många flera kalkonfeats än dito Prestige Classes *host* Dirty Fighting *host* Monkey Grip(Greatsword) i combo med Ambidexterity och TWF *host* *host*

*harkel*
Okej då, det där var inte alls kortfattat.
Nu har jag visst malt på för länge igen.

Feliath - hjälper dig att somna/drunkna i ditt kaffe

 

[Staffan]

<blockquote><font size=1>Svar till:</font><hr><p>Särskilt känns fissa krav på feats som ett straff.. som Archmagens krav på skill focus (spellcraft) .. vad är det skill focus gör? +2 på skillen? Kom igen nu. för att vara archmage måste man vara ganska hög level. och då gör de där +2 ingenting. <p><hr></blockquote><p>

Um... det är det som är hela poängen med kraven för att få bli vissa prestige-classes. Archmage-förmågorna är så brutalhårda att det måste finnas en kostnad associerad med att ta klassen - du måste slänga iväg ett feat på en grej du inte har så mycket nytta med.

Sedan tycker jag att de flesta prestigeclasses är lite felkonstruerade i och med att de är för generella. "Knight Protector of the Great Kingdom" är en bra idé till en prestige class. "Cavalier" är det inte (detta utan att göra någon bedömning av innehållet i klasserna, utan bara av idén bakom). En prestige class ska inte vara ett sätt att slänga på fler Kewl Powerz (det kan man göra med feats), utan ska ha en fast koppling till spelvärlden.