"Race" i rollspel

[CapnZapp]

Det tar ju verkligen emot att hosta upp $20 för en pdf... Min smärtgräns går runt $10.

Edit: preview-pdfen man kan ladda hem från drivethru är 22 sidor lång och man får en ganska bra uppfattning av spelet där ändå. Det känns som att den största förenklingen de gjort är att trimma bort en massa egenskaper och färdigheter. Annars känns mycket igen, HP per kroppsdel, motståndstabell osv.

Edit 2: dom använder fortfarande ordet "race", det reagerade jag på.

Vad är det som är så konstigt att dom använder sig av ordet race ? Om vi utgår ifrån stancen att spelet riktar sig till en internationell marknad . Ordet race är inte särdeles kontroversiellt utanför Sverige och har inte samma negativa laddning som här . Om vi tex tittar på spel där bortifrån amerikat så som DnD så används ju begreppet race hela tiden tex DnD races , fantasy races , the fey races , the elder races osv osv .

Med detta så säger jag varken bu eller bä till användning av ordet race utan ger endast mina 50 cents on the matter till varför dom möjligtvis valt att använda sig av det ordet..

Jo, det pågår en fantastiskt infekterad debatt (främst i USA) som bland annat lett till att alla stora rollspelsföretag övergivit eller är på väg att överge "ras" som term. Paizo kallar det exempelvis "ancestry" istället (vi pratar fortfarande om ordet för om du är alv, dvärg osv)

Och ja, rent tekniskt har väl alla vetat om att "art" är mer korrekt än "ras".

Inte för att debatten hållts på en särskilt saklig och nykter nivå. Personligen tycker jag det gått rent överstyr när allting tolkas i sämsta möjliga ljus och folk tar sig rätten att tolka andras motiv utifrån sina egna käpphästar.

"Eftersom jag tolkar denna feature som rasistisk, måste du som lagt in den eller gillar den vara rasist!" Vilket ju är rent skitsnack.

Men så är det väl när en "seachange" händer. Det är bara att hoppas att denna poopstorm blåser över snart så vi kan gå tillbaka till att spela lite rollspel utan att behöva oroa oss för att bli kallad rasist eller ojämlik bara för att man inte har några problem med att utforska dessa tema i en fiktiv värld. Iallafall jag tänker inte acceptera att femtio års rollspelsprodukter ska allmänt klassas som politiskt inkorrekt och låsas in och aldrig diskuteras mer, precis som jag inte accepterar att filmer från sjuttio- eller nittiotalen ska buntas ihop med grovt rasistiska verk från 1800-talet eller 1930-talet. Med andra ord, jag hoppas innerligt vi snabbt kan lämna grupptänket bakom oss så bordsrollspel kan utvecklas såsom film eller böcker - dvs man kan publicera och diskutera rollspel som inkluderar vuxna eller svåra ämnen, inklusive motbjudande och kontroversiella element, utan att ett ramaskri uppstår. En författare eller screenwriter kan ju inkludera hemska teman utan att bli steglad som rasist eller pervers.

Sedan bara kanske två tre år går det knappt att hitta ett amerikanskt rollspelsforum som inte applicerar ett kraftigt moral-Disney-filter, antingen direkt via övernitisk moderation, eller genom att moderatorteamet blir pepprat av rapporter från pärlhalsbandsgreppande besökare.

Så nej, ordet race är synnerligt kontroversiellt även om du levt lyckligt ovetande om detta, min gode Doktor.

 

[Rickard]

Vad kan man använda istället för "ras"?

Själv föredrar jag "folkslag". Vet inte om det finns något konstigt med det.

 

[Magnus Seter]

MODERERING

Jag har fingret på avtryckaren. Ett tips, om någon börjar skriva ordet "woke" så är det ett bra tillfälle att strunta i att posta i tråden.

 

[ceruleanfive]

Vad kan man använda istället för "ras"?

Själv föredrar jag "folkslag". Vet inte om det finns något konstigt med det.

"Släkte" är nog min favorit.

 

[Gurgeh]

Jag har skrivit folkslag på sista tiden, eftersom det känns neutralt, och dessutom är korrekt. Varken ras eller art är korrekt på varelser som (i de flesta fantasyspel) uppstått genom separata skapelseprocesser från olika gudar, men trots detta kan fortplanta sig med varandra lite som de känner för.

 

[Sömniga Isaac]

Vad kan man använda istället för "ras"?

Själv föredrar jag "folkslag". Vet inte om det finns något konstigt med det.

Släkte eller folkslag, jag säger nog folkslag för det mesta. Härkomst möjligen, men det känns mer som att då handlar det om att växt upp i en kultur. En människa med alvisk härkomst känns som en människa som växt upp bland alver. Vice versa blir en alv med mänsklig härkomst en alv som växt upp bland människor. Det är så mitt huvud kopplar ihop det.

 

[Rymdhamster]

Jag tycker både släkte och folkslag ät utmärkta benämningar och använder båda. Tycker folkslag låter lite mer... folkligt? Medan släkte passar bra för mer high fantasy i mitt tycke =)

Art tycker jag kan funka bra i sci-fi, men lutar nog hellre åt "ursprung" i det fallet som känns lite öppnare.

 

[Franz]

Vad kan man använda istället för "ras"?

Själv föredrar jag "folkslag". Vet inte om det finns något konstigt med det.

Jag håller med, brukar också använda "folkslag".

 

[Magnus Seter]

Jag skriver "folkslag" i text men använder "ras" eller "race" av gammal vana ibland när jag pratar. Ibland säger jag "typ" om vi snackar om miniatyrer, kontexten brukar ge vad jag pratar om.

Det tar en stund att ändra hur jag pratar, men det är ingen stor grej för mig att ändra.

 

[terje]

Folkslag kallade vi det i Svärd & Svartkonst. "Bakgrund" skulle också kunna funka. Klass är också ett alternativ som används i både B/X-spel och Gamma World / Mutant.

 

[Dr_Dängrot]

Jo, det pågår en fantastiskt infekterad debatt (främst i USA) som bland annat lett till att alla stora rollspelsföretag övergivit eller är på väg att överge "ras" som term. Paizo kallar det exempelvis "ancestry" istället (vi pratar fortfarande om ordet för om du är alv, dvärg osv)

Och ja, rent tekniskt har väl alla vetat om att "art" är mer korrekt än "ras".

Inte för att debatten hållts på en särskilt saklig och nykter nivå. Personligen tycker jag det gått rent överstyr när allting tolkas i sämsta möjliga ljus och folk tar sig rätten att tolka andras motiv utifrån sina egna käpphästar.

"Eftersom jag tolkar denna feature som rasistisk, måste du som lagt in den eller gillar den vara rasist!" Vilket ju är rent skitsnack.

Men så är det väl när en "seachange" händer. Det är bara att hoppas att denna poopstorm blåser över snart så vi kan gå tillbaka till att spela lite rollspel utan att behöva oroa oss för att bli kallad rasist eller ojämlik bara för att man inte har några problem med att utforska dessa tema i en fiktiv värld. Iallafall jag tänker inte acceptera att femtio års rollspelsprodukter ska allmänt klassas som politiskt inkorrekt och låsas in och aldrig diskuteras mer, precis som jag inte accepterar att filmer från sjuttio- eller nittiotalen ska buntas ihop med grovt rasistiska verk från 1800-talet eller 1930-talet. Med andra ord, jag hoppas innerligt vi snabbt kan lämna grupptänket bakom oss så bordsrollspel kan utvecklas såsom film eller böcker - dvs man kan publicera och diskutera rollspel som inkluderar vuxna eller svåra ämnen, inklusive motbjudande och kontroversiella element, utan att ett ramaskri uppstår. En författare eller screenwriter kan ju inkludera hemska teman utan att bli steglad som rasist eller pervers.

Sedan bara kanske två tre år går det knappt att hitta ett amerikanskt rollspelsforum som inte applicerar ett kraftigt moral-Disney-filter, antingen direkt via övernitisk moderation, eller genom att moderatorteamet blir pepprat av rapporter från pärlhalsbandsgreppande besökare.

Så nej, ordet race är synnerligt kontroversiellt även om du levt lyckligt ovetande om detta, min gode Doktor.

Jag inser nog att jag vart ganska ovetande om detta lyckligt eller ej men så har jag troligtvis spelat med en demografi som inte sett detta som kontroversiellt.

I övrigt håller jag med dig i mycket av de åsikter du verkar ge uttryck för i ditt inlägg

 

[Skarpskytten]

Jag tycker det här handlar om tre olika frågor.
1) Finns det något skäl att använda ordet ”ras” i ett nytt rollspel. Jag tycker svaret helt självklart är ”nej”, givet dess belastning och att det i de flesta fall faktiskt inte benämner raser.
2) Ska ett rollspel inte få utforska rasism och rasförtryck? För mig känns det självklart att sådana rollspel ska få finnas och spelas. Förutsatt att de inte reproducerar rasism.
3) Ska vi låsa in och aldrig prata om äldre rollspelsprodukter? Jag kan inte förstå varför. Det är klart vi ska göra prata om dem, och när vi ägnar oss åt vår hobbys historia ska vi komma ihåg dess sexistiska och rasistiska förflutna. (Är inte detta en halmgubbe? Finns det någon som tycker så här?)

 

[Dr_Dängrot]

Jag har spelat med folk av olika etnicitet genom åren och användandet av ordet race har aldrig väckt anstöt eller setts som kontroversiellt bland dom jag spelat med .

Den senaste gången jag spelade DnD 5:e online för cirka 3-4 år sedan så bestod vi av ett etniskt pottpurri i gruppen .

DM var judisk amerikan
Spelare 1 var afroamerikan
Spelare 2 vit amerikansk gay man
Spelare 3 amerikansk arab
Spelare 4 mexikansk amerikansk kvinna
Spelare 5 jag.

Det var aldrig någon som tog illa upp när DM tex frågade vilken class och race vi valt för våra karaktärer eller om tex DM beskrev en slp och sa att hen är en vacker reslig man som ser ut att vara av elven race osv .

Ordet race sågs helt enkelt inte som kontroversiellt eller problematiskt i sammanhanget.

 

[Mekanurg]

• Folkslag är ett neutralt ord som faller mig i smaken när det gäller fantasy.
• Art passar främst i science fiction där man har koll på hur biologi fungerar.
• Ursprung är ett neutralt ord för nutidstidskampanjer.
• Ras skulle jag nog bara använda för avlade djur som hundar och katter, där det motsvarar engelskans breed, t.ex. tax eller siames.

 

[Rangertheman]

Folkslag gillar jag Släkte funkar också bra men känns lite mer som en undergrupp till folkslag.

 

[Dr_Dängrot]

Om vi tittar tex på DnD och dess fantasyraser så delas ju dessa in i tex människor , alver , dvärgar osv dom särskiljer ju inte på olika kategorier av människor utan människor är en en ras , the human race . Det görs inte åtskillnad på vilken hudfärg du har i spelet utan människor är människor iaf i grundboken om det sedan finns nått supplement som delar in olika människor i olika kategorier vet jag ej . Du får ju iaf i grundboken inga possitiva regelbonusar för att spela vit kontra negativa för att spela en annan etnicitet utan alla människor är lika och får samma statbonusar.

Så när man talar om race i rollspel så talar man iaf enligt mig om the HUMAN race samt övriga fantasyraser man talar inte ur ett etnicetetsbegrepp.

 

[Mekanurg]

Om vi tittar tex på DnD och dess fantasyraser så delas ju dessa in i tex människor , alver , dvärgar osv dom särskiljer ju inte på olika kategorier av människor utan människor är en en ras , the human race . Det görs inte åtskillnad på vilken hudfärg du har i spelet utan människor är människor iaf i grundboken om det sedan finns nått supplement som delar in olika människor i olika kategorier vet jag ej . Du får ju iaf i grundboken inga possitiva regelbonusar för att spela vit kontra negativa för att spela en annan etnicitet utan alla människor är lika och får samma statbonusar.

Så när man talar om race i rollspel så talar man iaf enligt mig om the HUMAN race samt övriga fantasyraser man talar inte ur ett etnicetetsbegrepp.

Jag är proffsöversättare när det gäller teknik och facklitteratur. The human race översätts till människosläktet i svensk sakprosa. Alternativen humanity och mankind översätts båda till mänskligheten.

 

[Dr_Dängrot]

Jag är proffsöversättare när det gäller teknik och facklitteratur. The human race översätts till människosläktet i svensk sakprosa. Alternativen humanity och mankind översätts båda till mänskligheten.

Jag har samma litterära tolkning som dig .

När man pratar om race i rollspel så har jag tolkat det att handla om the human race alltså precis som du säger människosläktet och pratar man om elven eller dwarven race så pratar man om alvsläktet eller dvärgasläktet ergo så åsyftas mänskligheten eller alverheten eller dvärgaheten vilket jag inte ser som problematiskt eller kontroversiellt att använda race på det sättet .

 

[JohanL]

Släkte eller folkslag, jag säger nog folkslag för det mesta.

Folkslag är bra.

 

[Jocke]

Jag tänker för det mesta att fantasy-raser är typ som hundraser. Alla humanoider kan typ få barn med varandra och en "halvalv" är inte hälften alv / hälften människa utan en humanoid som är typ mest alv men resten blandras.