[Recension] Mutant Hindenburg

Gamiel

Myrmidon
Joined
22 Dec 2013
Messages
3,811
Location
Stockholm
Håller med om att detta är ett problem. Efter att ha letat lite på nätet hittade jag en hel del bilder på djurmänniskor i cyberpunkmiljö. Tycker att de är jättecoola och passar utmärkt i en cyberpunkmiljö.
Skulle säga att Bebop o Rocksteady i mångt o mycket ser ut som de kunde kommit från en cyberpunk värld
1616867411282.png
 

Oscar Silferstjerna

Doktor Snuggles urmakare
Joined
28 Nov 2006
Messages
2,683
Location
Nirvana
Så, då har jag läst hela boken utom den sista SL-delen (som jag sparar om det skulle bli så att jag inte SLar) och tänkte skriva av mig mina intryck. Det blir väl ingen klassisk recension, jag kommer inte beröra alla aspekter utan lyfta upp de saker jag fastnat vid. Som disclaimer ska väl också sägas att det blir en del jämförelser med MUA, ett spel jag gillade skarpt (tyckte till och med reglerna som många klankar ner på var habila om än inte något som stack ut). På så vis står inte Mutant Hindenburg helt på egna ben för mig, vilket så klart färgar min bild.
  • Det visuella: Illustrationerna är speciella och kanske inte någon favorit men de växer efter hand. Det är nog bara vapenillustrationerna jag fortfarande tycker sticker ut som alltför serietidningsaktiga. Jag tycker annars boken är luftig och lättläst, lätt att hitta i. Det för dock med sig att den blir väldigt stor, speciellt som pappret är rätt tjockt. På det hela taget ger det ett omfång som jag tyvärr känner är onödigt skrymmande. Med en tätare layout hade nog sidantalet kunnat vara hälften och boken behändigare. Jag inser att det medför försämringar för värdena ovan men hade nog ändå föredragit det.
  • Reglerna: Det är M0-motorn rakt upp och ner. Jag kan inte se att det är någon större ändring mot Mutant År noll. Enkelt och lättfattligt. Däremot tycker jag att urvalet till Hindenburg är väl slimmat. Varför nöja sig med 12 förmågor per klass? (Eller ja, MD har väl fler) I M0 och dess expansioner finns väl i varje fall runt ett 20-tal för varje? Samma gäller talanger. Dessutom hade Hindenburg varit ett utmärkt tillfälle att tänka nytt och lägga på varianter. Det är bara PSI som vinner några förmågor. Visst finns det en rad om att använda expansionerna till M0 men jag tycker gott man kunde skapat en ny helhet här för dem som inte har alla dem (eller ändå). Det går igen i att antalet färdigheter också är 12 (som i alla M0-versioner). Det var inget konstigt i M0 men i en mer sofistikerad spelvärld som Hindenburg hade en högre grad av specialisering kunnat passa, kanske till och med tränade färdigheter som man inte får slå för utan värde (men kan lära sig till skillnad från de i M0). Då tycker jag diversiteten i MUA i både färdigheter och förmågor ger en klar fördel. (Speciellt IMM framstår som intressantare där.) Här hade återigen layouten kunnat få spela in och ge utrymme för mer. Det känns även som Hindenburg lägger stor vikt vid spelbalans mellan klasser och förmågor - vilket ger ett lite utslätat intryck, fast den bedömningen ska nog vänta tills de prövats i spel. Till sist ska jag bara nämna det faktum att man kan pressa sig till GE-skada och prylskada. Passar det in i spelvärlden? Kanske delvis men inte helt. Det är visserligen en mekanik som rent regeltekniskt funkar bra i spel, så kanske kommer den sitta fint här med, men spontant känns den lite avig, och jag blir osäker på hur det kommer att upplevas.
  • Spelvärlden: Jag gillar den utveckling som tecknas i Pyri-kapitlet, den känns spännande och som en kul grund för att återknyta bekantskapen med den, även om pågående krig ibland kan leda till viss begränsning i vilka äventyrsupplägg som passar in. Min enda reservation är att jag hade velat få mer, fler SLP i olika positioner, fler sammanslutningar och fler referenser tillbaka till personer ur UA-kampanjen.
  • Kvarteret Hydran: Rätt konventionell stadsbeskrivning utan att vara dålig. Det enda omdöme jag kan ge är att det känns gediget men inte så spännande och ger inte massa uppslag till vad spelarna ska med sin rörelse till (på meta-nivå då, RPna ska så klart ha den för att överleva) - men den enkla förklaringen där kan ju vara att jag inte ser möjligheterna eftersom jag inte läst SL-delen. Gott så. Däremot saknar jag förgreningar ut i Hindenburg och Pyri (det finns några men rätt få, återigen kanske de kommer i SL-avsnittet), det hade passat bra. Ur ett SL-perspektiv hade jag kanske också föredragit att utgå från en mer blandad del av staden bara för att göra det lättare att passa in olika typer av RP. (Och då tänker jag RP ur olika samhällsklasser, som ju är en stor grej i MUA - Hydran och Hundängen är och beskrivs trots allt som utpräglade arbetarstadsdelar.)
Så ett samlat omdöme? Välgjort men utan att maximera fördelarna av den utveckling som M0 genomgått. Om (när!) jag spelar det lutar jag nog åt att använda MUAs regler för att få större valmöjligheter. Intressant ansats till utveckling i spelvärlden men utgångspunkten i kvarteret Hydran känns lite tunn som bas för äventyrande (men där kan jag verkligen ha fel). Jag är alltjämt väldigt pepp på kampanjen Gryningens beskyddare, som jag gissar/hoppas kommer att täcka in en del av det som inte behandlas i regelboken (precis som MUA verkligen förklaras först i Spelarboken.)
Jag fortsätter att vara sent på bollen... Bra recension, även om jag inte riktigt håller med om allt. Kör numrerat, så blir det överskådligt:

1. Lars Krantz illustrationer tycker jag är bland det bästa med hela spelet. Klockren gestaltning av Mutants både mörka och lite muppiga känsla. Jag har alltid uppfattat det som en tämligen serietidningsaktig setting. Realism är inte premissen, men spänning och humor är det. Precis det tycker jag att illustrationerna fångar. Lika bra som i de gamla klassiska äventyren från 80-talet!

2. Settingen är alltså ett ångpunkigt och Grandville-aktigt Hindenburg. Det har gått några årtionden sedan MUA-finalen och den tekniska utvecklingen har närmat sig vår världs 1900-tal, typ 1910. Varför då? Jag förstår inte riktigt varför. Det rubbar hela balansen i världsbygget. Vad händer med fornfynden om den tekniska nivån redan är ganska hög? Har det mesta redan återupptäckts? Jag förstår att forntidens tekniska nivå fortfarande är högre, men det förtar ändå en del av settingens poäng att den skillnaden har minskat. Att det var viktigt att hitta ett par forntidspatroner var grundläggande. Och en del av det som gav spelet dess speciella postapokalyptiska prägel.

3. Redan i MUA tyckte jag att det var för mycket småputtriga städer och för lite zoner och vildmark - trots att den sortens miljöer beskrevs som viktiga för spelet. De ska tydligen fortfarande finnas kvar, men det finns inte mycket i grundreglerna. Jag tycker att det i kommande supplement behövs koncept - kartor, beskrivningar, yrken, kampanjförslag etc - för hur man gör något av zon och vildmark. Annars blir det ju faktiskt mest ett muterat Grandville. Missförstå mig inte - jag gillar Grandville-serien, men det är inte Mutant.

4. Det vi nu får är alltså en rik och på många sätt välbekant Mutant-miljö i form av Hindenburg. Det är större och mer ångpunkigt, men en del repriseras nästan direkt från MUA. Jag gillar kvarteret Hydran och kan lätt se hur man kan skapa egna intressanta äventyr där. Att det finns ett hyfsat färdigt gruppkoncept för hur man driver sin egen affärsrörelse tycker jag också är bra. Men det klaffar inte snyggt med de yrken (sysselsättningar?) som också finns i spelet. Vad gör exempelvis en postiljon i Hindenburg? När han eller hon väl är där är jobbar han eller hon ju inte, en postiljon rider per definition till andra platser. Några förslag på yrken som hade passat bättre i den urbana miljön: bodybombare, buse, ficktjuv, lurendrejare, kusk, tjänare, hälare, fabrikör, hantverkare och artist.

5. Om nu stadsspel är grundspelets huvudpremiss (vilket jag tycker funkar), så tycker jag att det borde ha funnits stöd för (eller åtminstone förslag på) fler gruppkoncept än att driva ett eget företag. Några förslag på andra gruppkoncept som hade funkat: polispatrull, detektivbyrå, brottssyndikat, Peckwick-medlemmar, slumgäng, Järnringen-cell, snabeljazzorkester (why not?), spioner från främmande makt. Det är i mina ögon precis lika mycket Mutant som affärsidkarna.

6. Kännetecknande för tidigare versioner av Mutant har varit att någon form av mysterium nystas upp. Någon skurkaktig grupp - exempelvis Järnringen eller De Grå - konspirerar mot Pyrisamfundet och RP upptäcker detta under spelets gång. Ofta slutar det med en final i någon stor underjordisk anläggning. Mutant måste inte spelas på det sättet, men mysterielösandet är ett så pass etablerat genremönster att jag tycker att det borde ingå i spelet ändå. Kanske som en av flera möjliga kampanjmodeller?

7. Det pågår ett krig någonstans. Intressant, men jag tycker att det är märkligt att det är så hemligt med tanke på att folk faktiskt kommer hem från fronten. Nog förstår även folk på hemmaplan ungefär vad det är soldaterna möter på fronten? Det blir en besynnerlig form av utestängande från något som uppenbarligen är viktigt för settingen. Det hade exempelvis kunnat lösas med någon form av ryktesbörs.
 
Last edited:

Henke

Avdankad Konventsarkeolog
Joined
8 Mar 2009
Messages
4,480
Location
Kullavik
6. Kännetecknande för tidigare versioner av Mutant har varit att någon form av mysterium nystas upp. Någon skurkaktig grupp - exempelvis Järnringen eller De Grå - konspirerar mot Pyrisamfundet och RP upptäcker detta under spelets gång. Ofta slutar det med en final i någon stor underjordisk anläggning. Mutant måste inte spelas på det sättet, men mysterielösandet är ett så pass etablerat genremönster att jag tycker att det borde ingå i spelet ändå. Kanske som en flera möjliga kampanjmodeller?
Fast Gryningens Beskyddare gör väl detta tänker jag?
 

Oscar Silferstjerna

Doktor Snuggles urmakare
Joined
28 Nov 2006
Messages
2,683
Location
Nirvana
Fast Gryningens Beskyddare gör väl detta tänker jag?
Ingen aning! Det jag recenserade var grundspelet. Då tog jag upp sådant jag tycker bör ingå där. Och det jag talar om är ju något som går att beskriva ganska generellt. Jag tycker faktiskt att det generella är särskilt intressant i det här fallet. Mutant är närmast en egen genre. Då tycker jag att det är bra om den beskrivs, så att de som köper spelet får tillgång till de mest grundläggande premisserna.
 
Last edited:

Bifur

Veteran
Joined
28 Dec 2015
Messages
5,668
Det jag recenserade var grundspelet. Då tog jag upp sådant jag tycker bör ingå där.
Fast det beskrivs väl inte i någon större grad i MUA i ärlighetens namn. Nu kanske jag minns dåligt men metaploten berörs väl på sin höjd genom att några parter nämns?
 

Oscar Silferstjerna

Doktor Snuggles urmakare
Joined
28 Nov 2006
Messages
2,683
Location
Nirvana
Fast det beskrivs väl inte i någon större grad i MUA i ärlighetens namn. Nu kanske jag minns dåligt men metaploten berörs väl på sin höjd genom att några parter nämns?
Nä, men jag tycker att det borde ha ingått där också. Det som är viktigt tycker jag ska lyftas fram direkt. Jag vill inte bli utestängd från spelets grundpremisser. MUA-trilogin var tämligen svåröverskådlig med alla sina detaljer. Det krävde en hel del antecknande för att verkligen fatta vad som var viktigt och vad som mest var fluff.
 
Last edited:

Mogger

Hipsteranka
Joined
12 Nov 2001
Messages
18,082
Location
Ereb Altor
Nä, men jag tycker att det borde ha ingått där också. Det som är viktigt tycker jag ska lyftas fram direkt. Jag vill inte bli utestängd från grundpremisserna.
Ja, det var ju ett stort (nåja) problem med grund-MUA, att det inte var uttalat att man skulle spela Pyriska Patrioter. När allt sedan handlade om just det. Det hade såklart underlättat, men MUA hade ju båda fötterna i gamla Ä-spel och då var sånt inget man direkt tänkte på.
 

Oscar Silferstjerna

Doktor Snuggles urmakare
Joined
28 Nov 2006
Messages
2,683
Location
Nirvana
Ja, det var ju ett stort (nåja) problem med grund-MUA, att det inte var uttalat att man skulle spela Pyriska Patrioter. När allt sedan handlade om just det. Det hade såklart underlättat, men MUA hade ju båda fötterna i gamla Ä-spel och då var sånt inget man direkt tänkte på.
MUA är en av de mest fantasieggande settingarna som har skapats i svenska rollspel. Uppföljaren År Noll var nog på vissa sätt ett smartare och tydligare spel rent designmässigt (vilket förklarar spelets internationella framgångar), men det har inte samma mysfaktor och rika setting som MUA har. Det tycker jag är något som Mutant Hindenburg borde ta fasta på mer.

Jag skulle exempelvis gärna se en kampanjmodul eller spelarbok om Peckwick-klubben där man tar sig an uppdrag för klubbens räkning samtidigt som man avancerar i klubbens hierarki (ungefär som i verklighetens Frimurare där man kan få tillträde till olika säkerhetsklassade arkivnivåer, beroende på vilken titel man har). Det skulle också bli ett sätt att ha mer glädje av de muterade djuren, även om det förmodligen blir nödvändigt (?) att även låta andra jobba för klubben. (Och nej, jag aspirerar inte på att själv skriva en sådan modul.)
 
Last edited:

Mogger

Hipsteranka
Joined
12 Nov 2001
Messages
18,082
Location
Ereb Altor
MUA är en av de mest fantasieggande settingarna som har skapats i svenska rollspel. Uppföljaren År Noll var nog på vissa sätt ett smartare och tydligare spel rent designmässigt (vilket förklarar spelets internationella framgångar), men det har inte samma mysfaktor och rika setting som MUA har. Det tycker jag är något som Mutant Hindenburg borde ta fasta på. Jag skulle exempelvis gärna se en kampanjmodul eller spelarbok om Peckwick-klubben där man tar sig an uppdrag för klubbens räkning samtidigt som man avancerar i klubbens hierarki (ungefär som i verklighetens Frumurare där man kan få tillträde till olika säkerhetsklassade arkivnivåer, beroende på vilken titel man har). Det skulle också bli ett sätt att ha mer glädje av de muterade djuren, även om det förmodligen blir nödvändigt (?) att även låta andra jobba för klubben.
Jag skrev ju, i mitt tycke, det perfekta Mutant-spelet, men det blev klart typ samtidigt som MÅ0, så jag lät det vila. Det byggde på @TomasFriaLigan första försök att skapa ett nytt Mutantspel (under namnet År Noll). Jag kan inte säga att det är ett bättre spel än MÅ0, men det tar tillvara på setting och stämning på ett helt annat sätt. Hade jag fått för mig att göra något mer av det så hade jag lagt till en rejäl hexkarta och adderat element från både MÅ0 och T2000. Man kan kika på det här: ZONEN
mockup-zonen-web.png


Nån gång kanske jag gör en bok av detta, för eget bruk. Är fortfarande rätt nöjd med det!
 

Christoffer

It's all pig.
Joined
18 Mar 2008
Messages
4,298
Location
Umeå
Jag är ganska dåligt insatt i Mutant-världarna, men lyser inte de muterade ANKORNA med sin frånvaro? Hur tänkte Äventyrsspel där?
Vill minnas att vi stötte på två muterade ankor i en bunker under Nekropolis på åttiotalet. Minns fortfarande hur illa vi som sadistiska nio/tioåringar behandlade dem. Möjligt därför jag ofta spelade anka i drakar sen, botgöringen.
 
Last edited:

Gamiel

Myrmidon
Joined
22 Dec 2013
Messages
3,811
Location
Stockholm
Jag skrev ju, i mitt tycke, det perfekta Mutant-spelet, men det blev klart typ samtidigt som MÅ0, så jag lät det vila. Det byggde på @TomasFriaLigan första försök att skapa ett nytt Mutantspel (under namnet År Noll). Jag kan inte säga att det är ett bättre spel än MÅ0, men det tar tillvara på setting och stämning på ett helt annat sätt. Hade jag fått för mig att göra något mer av det så hade jag lagt till en rejäl hexkarta och adderat element från både MÅ0 och T2000. Man kan kika på det här: ZONEN
View attachment 7416


Nån gång kanske jag gör en bok av detta, för eget bruk. Är fortfarande rätt nöjd med det!
Med tanke på att båt många gånger borde vara lättaste transportmedlet finner jag det konstigt att Åland inte finns mer på kartan.
 

Gamiel

Myrmidon
Joined
22 Dec 2013
Messages
3,811
Location
Stockholm
Sorry, läste fel. Rent estetiskt avvägande för att centrera landkroppen snyggt :)

Edit: alltså inte ett aktivt ställningstagande som I fallet Danmark/Skåne ;)
Ni kunde ju satsat på landskroppen så den såg ut pre-Freden i Roskilde :p
 

Mogger

Hipsteranka
Joined
12 Nov 2001
Messages
18,082
Location
Ereb Altor
Ni kunde ju satsat på landskroppen så den såg ut pre-Freden i Roskilde :p
Apropå diskussionerna med @Oscar Silferstjerna på annan plats så gjorde jag en del andra avvägningar än just de estetiska. Bla så ville jag ha en större vattenmassa som såg stor ut, och som inte riktigt visade övriga Europa. Samt naturligvis ligga väldigt nära Pyri så som det avbildades i forntiden. Och Norge går ju, av förklarliga skäl, under namnet Värre Utmarkshelvetet (eller hur det nu var) i Mutant :)

Haha, ju mer jag skriver om detta desto tydligare blir Pyri ett politiskt stormaktsideal :)
 

Gamiel

Myrmidon
Joined
22 Dec 2013
Messages
3,811
Location
Stockholm
Apropå diskussionerna med @Oscar Silferstjerna på annan plats så gjorde jag en del andra avvägningar än just de estetiska. Bla så ville jag ha en större vattenmassa som såg stor ut, och som inte riktigt visade övriga Europa. Samt naturligvis ligga väldigt nära Pyri så som det avbildades i forntiden. Och Norge går ju, av förklarliga skäl, under namnet Värre Utmarkshelvetet (eller hur det nu var) i Mutant :)

Haha, ju mer jag skriver om detta desto tydligare blir Pyri ett politiskt stormaktsideal :)
Så länge grannarna tillåter det....


(det är faktiskt något både M2 o UA var dåliga på att ge Pyri andra länder på andra sidan Östersjön att handla o kriga med, nästan alla andra namngivna riken ligger ju i nuvarande Sverige, det borde ju egentligen vara lättare att resa över Östersjön än genom vildmarken och zonerna)
 
Top