Nekromanti Rollspel är för billiga!

[Vimes]

Värst vad det här var infekterat då.

Det jag ville ha sagt var alltså att kunden för det mesta ger själva fan i vilka omkostnader du har och baserar sin bedömning av priset på vad han eller hon förväntar sig av marknaden. Nu är väl internethandel tillräckligt etablerat för att det förväntade priset ligger en bit under butikspriset.

Har lite svårt att se varför det är privatekonomisk inkompetens att köpa en produkt till lägsta möjliga pris.

 

[Arfert]

Folk är olika, när det gäller rollspel föredrar jag att bläddra i dem innan (och köpa på SF), om jag inte har koll på produkten. Har jag koll köper jag den på postorder av Goblin Games.

Adlibris... nej.

 

[Oldtimer]

Värst vad det här var infekterat då.

Det jag ville ha sagt var alltså att kunden för det mesta ger själva fan i vilka omkostnader du har och baserar sin bedömning av priset på vad han eller hon förväntar sig av marknaden. Nu är väl internethandel tillräckligt etablerat för att det förväntade priset ligger en bit under butikspriset.

Har lite svårt att se varför det är privatekonomisk inkompetens att köpa en produkt till lägsta möjliga pris.

Du har helt rätt i att priset är en viktig faktor för en kund, men det är inte den enda och dess relativa viktighet varierar stort från produkt till produkt.

När jag läste marknadsföring (dvs medan jag drev Titan Games), menade man att det finns fyra viktiga faktorer som påverkar kundens köpbeslut - Pris, Produkt, Placering and Personal. Olika personer väger givetvis ihop dem lite olika, men alla fyra spelar in på något vis.

Fysiska butiker har ju haft postorder att tampas med långt innan Internet, så det där är inget nytt. Priset är svårt att konkurrera med (eftersom man har högre hyra och förmodligen högre personalomkostnader), så man måste jobba på de andra tre och dessutom få kunden att känna att de är viktiga. Om en butik bara är en ta-betalt-robot, kan man ju lika gärna lägga mindre pengar på ett annat ställe.

Man kan vädja till folks lojalitet och sådant trams, men i slutändan är det ändå den egna plånboken man har mest lojalitet till. Butiken måste jobba på de andra tre P:na.

Bara för att notera att lägsta priset inte alltid vinner: när Titan slogs med Tradition om kunderna i Göteborg i slutet av 80-talet, hade vi medvetet 10-20% lägre priser än dem. Ändå handlade folk hellre nere i Östra Nordstan än att ta bussen upp till Titan i Johanneberg. Placering vann över Pris.

 

[solvebring]

Att gå till en butik och göra inköp handlar lika mycket om upplevelsen i sig. Du kanske har missat det, med det finns massor av människor som gillar att shoppa.

Jag handlar oftast på nätet, men jag gillar även att gå till SF-bokhandlen och handla. Det är en upplevelse som jag är beredd att betala extra för (uppenbarligen). På samma sätt är jag beredd att betala lite extra för en kopp kaffe på ett café, istället för att alltid dricka det hemma i köket. Det handlar inte alls om "privatekonomisk inkompetens", utan om att jag är beredd att betala för upplevelser.

Jädra vettigt inlägg tycker jag. Själv handlar jag på nätet för att jag inte har så många alternativ. Den enda staden som ligger nära avgrunden där jag för närvarande är bosatt är Örebro, och där finns det ingen spelbutik. Hade det till exempel funnits ett SF i Örebro hade jag helt klart hellre åkt dit och handlat än beställa på nätet. Alla gånger.

Jag får dock erkänna att jag är ormig när det gäller just näthandel. Då blir det oftast det billigaste, kollar fraktalternativ och allt, jämför och grejar. Det resulterar ofta i att jag köper från Adlibris om det går; vilket inte alltid är garanterat eftersom deras sortiment är rätt dåligt. Så för den delen handlar jag ju rätt mycket från de nischade spelbutikernas webshoppar också.

Men som sagt var: Ja, fysisk butik är en grej, en upplevelse, och det är helt klart att föredra före näthandeln, förutsatt att man nu har en sådan butik i närheten. Bara att gå i en helt vanlig sketen bokhandel är ju urmysigt.

 

[Xyas]

Prat-prat

Prat-prat

Alltså, jag tolkade Vimes inlægg som att han opponerade sig mot inkompetensførklarandet av de som handlade på nætet hællre æn i butik, och inte argumenterade før att butiker alltid ær sæmre och inte har någon mening?


Det ær ju rætt sjælvklara grejer ni radar upp hær.

 

[Arfert]

Prat-prat

Prat-prat

Prat-prat?

 

[Robert Jonsson]

Den enda staden som ligger nära avgrunden där jag för närvarande är bosatt är Örebro, och där finns det ingen spelbutik. Hade det till exempel funnits ett SF i Örebro hade jag helt klart hellre åkt dit och handlat än beställa på nätet. Alla gånger.

Nu är det ju så att Batalj i Örebro faktiskt har rollspel i sortiment - om än inte i samma storlek som deras bräd- och paintballavdelning.

(Fast det är horribelt litet å andra sidan.)

 

[Xyas]

Prat-prat?

Istællet før att skriva ut hela citatet.

Skrev først "blablabla" (som jag brukar) men kænde att det kanske skulle kunna uppfattas som nedlåtande, vilket inte var syftet.

 

[Poseur]

Om en person, som anser att en riktig butik tar ut överpriser, får redogöra för vad de TROR att det kostar att driva butik ofta har så tokfel att man tror att de lever på en annan planet.

Well, jag tror inte att butikerna tar ut överpriser. Är fullt medveten vad som krävs för att gå runt med små nischade butiker, då jag har många bekanta som driver sådana( i en småstad!).
För mig handlar det om tillgång på rollspel. Jag har över femton mil (I guess?) till närmaste rollspelsbutik med ett någorunda okej utbud och jag saknar körkort. Alltså antingen kan jag ta tåg med SJ för att ta mig till storstaden, vilket inte händer särskilt ofta och få punga ut ytterligare en stor massa pengar för att få bläddra i böckerna jag vill ha. Eller så gör jag det enklare, tar alternativet köpa över internet som dessutom är billigare. Dock så går jag alltid in i SF när jag besöker storsstaden för andra ärenden, och oftast blir det något inköp åtminstone. Jag är dålig på spontanköp överlag, oavsett om det gäller kläder eller rollspel.

Detta tror jag är den stora frågan, tillgänglighet. För oss som bor långt ifrån storstäderna så är tillgången på rollspel extremt kass. Skulle jag kunna handla rollspelen jag ville i min stad så skulle jag gladeligen betala ~20% mer för att stödja butiken och hobbyn, då jag ändå så sällan faktiskt köper rollspel.



/Poseur

 

[krank]

Att gå till en butik och göra inköp handlar lika mycket om upplevelsen i sig. Du kanske har missat det, med det finns massor av människor som gillar att shoppa.

Jag handlar oftast på nätet, men jag gillar även att gå till SF-bokhandlen och handla. Det är en upplevelse som jag är beredd att betala extra för (uppenbarligen). På samma sätt är jag beredd att betala lite extra för en kopp kaffe på ett café, istället för att alltid dricka det hemma i köket. Det handlar inte alls om "privatekonomisk inkompetens", utan om att jag är beredd att betala för upplevelser.

Jädra vettigt inlägg tycker jag. Själv handlar jag på nätet för att jag inte har så många alternativ. Den enda staden som ligger nära avgrunden där jag för närvarande är bosatt är Örebro, och där finns det ingen spelbutik. Hade det till exempel funnits ett SF i Örebro hade jag helt klart hellre åkt dit och handlat än beställa på nätet. Alla gånger.

Jag får dock erkänna att jag är ormig när det gäller just näthandel. Då blir det oftast det billigaste, kollar fraktalternativ och allt, jämför och grejar. Det resulterar ofta i att jag köper från Adlibris om det går; vilket inte alltid är garanterat eftersom deras sortiment är rätt dåligt. Så för den delen handlar jag ju rätt mycket från de nischade spelbutikernas webshoppar också.

Men som sagt var: Ja, fysisk butik är en grej, en upplevelse, och det är helt klart att föredra före näthandeln, förutsatt att man nu har en sådan butik i närheten. Bara att gå i en helt vanlig sketen bokhandel är ju urmysigt.

Jag vill mest säga att jag uppskattar det här argumentet; jag kan förstå hur det fungerar och varför fysiska butiker lockar. Jag uppskattar också att det inte försöker appellera till något högre moraliskt syfte eller demoniserar motståndaren.

(Jag sitter och försöker dra mig ur en diskussion på ett annat hörn av internet just nu; min engagemang annorstädes har gett mig en helt ny uppskattning för det civiliserade sätt att diskutera och samtala wrnu ändå har)

Själv besöker jag fysiska butiker mest för att bryta upp monotonin när jag ändå är i närheten; Gamla stan är inte så kul, så att besöka SF-bok och Comics heaven är lite extra roligt. Däremot handlar jag hellre mina rollspel på nätet; billigare, lättare att planera köpen. Plus att jag uppskattar tanken med att ha centrala, större lager och sedan kollektivtransport av böckerna via reguljär postgång; något i mig tycker att det känns som ett mer effektivt sätt att sprida litteratur.

Of course, på sistone har jag nästan upphört att läsa fysiska rollspelsböcker överhuvudtaget. Men de ser bra ut i hyllan...

 

[solvebring]

Den enda staden som ligger nära avgrunden där jag för närvarande är bosatt är Örebro, och där finns det ingen spelbutik. Hade det till exempel funnits ett SF i Örebro hade jag helt klart hellre åkt dit och handlat än beställa på nätet. Alla gånger.

Nu är det ju så att Batalj i Örebro faktiskt har rollspel i sortiment - om än inte i samma storlek som deras bräd- och paintballavdelning.

(Fast det är horribelt litet å andra sidan.)

Okej, det var som fan.

*Googlar*

Hahaha! Ja, jo, litet är det, helt klart - i alla fall om butiken har samma sorts utbud som websoppen, vilket jag tar för givet.

 

[bladerunner_35]

Jag har under över 5 års spelmånglande stött på en mängd gamers som enklast kan beskrivas som "snåla sociala ufon".

Jag skulle gå längre än så.
Majoriteten av spelarna är snåla.
Men det beror nog på att jag själv jobbar i ett företag som säljer över disk och som är hårt konkurrensutsatt från nätförsäljning.

ALLA spelare som säger "SF (eller valfri spelbutik) tar ut överpriser, jag handlar på nätet istället" är enligt min definition snåla. De visar även upp tecken på en så allvarlig ekonomisk inkompetens att jag undrar hur de bär sig åt att få sin egen privatekonomi att gå ihop.

En undring till alla er som inte handlar i butik, utan på nätet:
Vad tycker ni är rimliga påslag på rollspelsprodukter och vilka omkostnader tror ni att en spelbutik har (och som ska täckas av påslaget)?

Wow.

Lika lite som jag förstår tanken bakom att rollspelare tillsammans bör rädda hobbyn, lika lite förstår jag tanken att rollspelare bör stödja fysiska spelbutiker.

För att använda samma slags tillspetsade argumentation som många andra i denna tråd: Fysiska (roll)spel(s)butiker är dinosaurier på samma sätt som cd:n.

Jag är cool. Jag har en iPad 2. Den är skitfet att läsa spel på. Med Goodreader kan jag göra anteckningar direkt i pdf:n.

Jag köper hellre en relativt sett billig pdf än en dyr bok. Boken tar upp plats på en hylla. Boken tar tid att hämta/ få hitskickad. Jag kan inte "förbläddra" (preview) boken i hemmets lugna vrå. Det går inte att referera information i boken lika smidigt som i en pdf.

Det är roligare att göra spontaninköp på drivethru eller rpgnow där utbudet är större än någon fysisk spelbutik kan mäta sig med.

Den service jag hittar på nätet är betydligt bättre än de flesta spelbutiker jag handlat i.

Varför i hela världen skulle jag handla i en fysisk butik?! Varför vara lojal med något som inte fyller någon funktion eller har lojalitet med mig?

De gånger jag köper böcker gör jag naturligtvis det via Amazon eller Bokus.

Död åt spelbutikerna! Riv ned det gamla! Fram för det nya!

Dessutom är spelbutiker såå 90-tal....

Och för att svara på frågan; 0 kr respektive alldeles för mycket.

Jag kan även tillägga att jag gärna fönstershoppar i en fysisk butik, fotograferar intressanta saker och sedan går hem och beställer dem över nätet.

Ja, jag är djävulen och detta inlägg är skrivet på min iPad.

 

[krank]

ALLA spelare som säger "SF (eller valfri spelbutik) tar ut överpriser, jag handlar på nätet istället" är enligt min definition snåla. De visar även upp tecken på en så allvarlig ekonomisk inkompetens att jag undrar hur de bär sig åt att få sin egen privatekonomi att gå ihop.

Vilken tur att jag handlar på nätet pga service, enkelhet, smidighet och för att jag tycker illa om fysiska butiker istället för att prata om "överpris", då. Så slipper jag ta åt mig.

En undring till alla er som inte handlar i butik, utan på nätet:
Vad tycker ni är rimliga påslag på rollspelsprodukter och vilka omkostnader tror ni att en spelbutik har (och som ska täckas av påslaget)?

Noll, respektive "jag är inte intresserad av att subventionera fysiska butiker, och har därmed ungefär lika mycket koll jag är bekväm med; dvs liten. Jag är medveten om att det finns en jäkla massa omkostnader i form av lager, lokal, löner, etc etc, men bryr mig helt enkelt inte".

Om jag finge bestämma skulle typ enbart färskvaror t.ex. mat finnas i fysiska butiker... Kanske kläder, så länge det saknas vettig standardisering av mått och så.

 

[Vitulv]

Om jag finge bestämma skulle typ enbart färskvaror t.ex. mat finnas i fysiska butiker... Kanske kläder, så länge det saknas vettig standardisering av mått och så.

Kan vi inte ha både och? Så att vi som gillar fysiska butiker kunde få fortsätta roa oss med att gå och skrota på SF-bokhandeln? Så kan ju du göra som du vill, och enbart handla på nätet?

Eller måste min verklighet formas efter dina önskemål?

 

[krank]

Kan vi inte ha både och? Så att vi som gillar fysiska butiker kunde få fortsätta roa oss med att gå och skrota på SF-bokhandeln? Så kan ju du göra som du vill, och enbart handla på nätet?

Eller måste min verklighet formas efter dina önskemål?

Klart vi kan. och det är väl så det kommer att se ut. Jag hoppas dock på en utveckling från fysiska butiker rent generellt, vilket såklart här samman med min vanliga crazy ideologi och utopi som ingen orkar läsa om längre så jag ids inte ens skriva ut något längre.

Jag tänker nöja mig med att det inte är så att jag vill förneka er nöjet med fysiska butiker; det är mer en bieffekt av en (långsiktig) samhällsförändring jag hoppas på =)

 

[Vitulv]

Kan vi inte ha både och? Så att vi som gillar fysiska butiker kunde få fortsätta roa oss med att gå och skrota på SF-bokhandeln? Så kan ju du göra som du vill, och enbart handla på nätet?

Eller måste min verklighet formas efter dina önskemål?

Klart vi kan. och det är väl så det kommer att se ut. Jag hoppas dock på en utveckling från fysiska butiker rent generellt, vilket såklart här samman med min vanliga crazy ideologi och utopi som ingen orkar läsa om längre så jag ids inte ens skriva ut något längre.

Jag tänker nöja mig med att det inte är så att jag vill förneka er nöjet med fysiska butiker; det är mer en bieffekt av en (långsiktig) samhällsförändring jag hoppas på =)

Jag kan glädja dig med att antalet fysiska butiker kommer att minska drastiskt de närmaste åren, för det har jag läst i skolan. Typ med 40% de närmaste tio åren.

Trist för de som jobbar i butik. Dessutom kommer det i första hand drabba små, specialiserade butiker som drivs av entusiaster snarare än stora företag.

 

[krank]

Trist för de som jobbar i butik. Dessutom kommer det i första hand drabba små, specialiserade butiker som drivs av entusiaster snarare än stora företag.

Jag tänker tänka positivt; förr eller senare faller de stora också, och jag hoppas på att vi äntlige kortar arbetsveckan och arbetsdagen för att kompensera för det faktum att allt färre behöver jobba för att hålla samhället igång.

 

[Robert Jonsson]

Nä, det är lite större än så. De har haft inne lite DoDT också till exempel. Men mycket större? Nej, inte särskilt.

 

[Gurgeh]

Och åter till ämnet ...

... som är att rollspel borde vara dyrare, inte huruvida fysiska butiker ska existera eller inte. Gäller samtliga som känner sig träffade, eller borde göra det.

/tobias

 

[Tell]

gammal stat i nuvarande sudan. anses av vissa ha varit huvudstad bland nubierna, vilka var häftiga. trevlig arkitektur. talas ibland om en närliggande kanal till röda havet.