Nekromanti Rollspel/friform/regler - dags för en killthread?

William_Besario

Warrior
Joined
20 Jun 2000
Messages
261
Location
Borlänge , SWEDEN
Re: Sluta fred?

Fred låter alldeles utmärkt för mig.

Och som du faktiskt så fint påpekade så var ju min klumpigt uttryckta mening att vi inte komer att komma så långt i den här diskussionen. Och när jag läser mitt inlägg så ser jag ju att det var klumpigt formulerat t.o.m. för att vara mig! :gremsmile:
 

Herr Ågren

Veteran
Joined
5 Aug 2001
Messages
55
Location
Årsta, Stockholm
Re: Alltså:

spelet förlorar på att man slaviskt följer ett regelverk

Jovisst är det så, men skillnaden mellan att å ena sidan tillämpa (ev. anpassade) regler med måtta och förnuft och å andra sidan följa varenda föreskriven regel undantagslöst och "slaviskt" är ganska vid och ganska väsentlig. Så vitt jag har kunnat avgöra har den diskussion som hittills rasat och som vi här bygger vidare på genomgående handlat om reglers (och tärningsslags) själva förekomst i spelandet snarare än huruvida de efterföljs i extrem grad eller inte? Med andra ord, ingen är (med största sannolikhet) för att införa något slags regeldiktatur, där den heliga regelbokens ord är lag och straffet för att bryta mot dess påbud är att skriftligen redovisa resultaten av tio miljoner manuella tärningskast så man lär sig deras betydelse, eller nåt.

Det kan ju lika gärna handla om att du flyr från ett fängelse /.../ Rollpersonen kanske har ett kärleksförhållande väntande utanför murarna som spelaren vill fortsätta bygga på. Som spelets dramatik skulle vinna på att spelaren får fortsätta bygga på. Då kan ytterligare flyktscener vara oerhört frustrerande.

Jaha? Kanske missförstår jag, men ska man alltså som spelare utan vidare kunna påverka handlingen och vrida den i den riktning man vill bara för att man plötsligt hellre sätter en annan tråd av historien i blickpunkten? För det första, vad säger de andra spelarna om detta (för jag antar att det i exemplet inte rör sig om ensamspelande)? Kan det inte bli svårt att komma överens om inte tärningarna får agera skiljedomare? Och för det andra, vart tog utmaningen som du någon gång nämnde som en viktig ingrediens i rollspelandet vägen? Om vi här relaterar till den ofta bistra verkligheten vi alla framhärdar i så har den som hamnar i fängelse försatt sig i en skapligt svår knipa, oftast genom egen förskyllan (i alla fall i vårt samhälle). Råkar man ha nån sorts liv som man under fängelsevistelsen blir avskuren från - sorry pal, men då är det inte bara att traska ut och återuppta det. Försöker man fly är villkoren fortsatt lika krassa - blir man vid första rymningsförsöket upptäckt och nedjagad så blir man. Snopet, men det finns ju faktiskt också en motverkande kraft i sammanhanget (fångvaktarna, m.fl.) som inte vill att deras fängelsekund ska undkomma. Denna kraft, en motstridig vilja, har SL ett ansvar att ta hänsyn till om spelet ska bli på något sätt trovärdigt.

Jag menar, om nu spelaren ifråga så mycket hellre hade velat spela ett kärleksdrama än det uppkomna fängelsescenariot, så hade väl rollpersonen fått hålla sig borta från det senare - precis som i verkliga livet! Tillvaron är liksom sådan att man får betala för sina mindre lyckade val... Och åtminstone jag är av den uppfattningen att ett rollspelsäventyr inte ska vara lika tillrättalagda och förutbestämda som en film.

MEN nu återvänder vi till det här med slavisk bundenhet kontra ett friare förhållningssätt till regelverket. Visst kan man göra undantag i speciella situationer. Som spelledare skulle jag t.ex. aldrig låta någon rollperson dö första gången man rullar tärning under spelomgången (fast det ser jag till att spelarna aldrig kan vara säkra på...). Och om nu spelaren verkligen uttrycker ett påtagligt missnöje med att sitta och ruttna i den där fördömda fängelsecellen istället för att få spinna vidare på den spännande kärlekshistorien - visst, då får man böja sig, ge slumpen fingret och ingripa helt enkelt för att höja underhållningsvärdet.

Så, det var väl vad jag hade att säga. I och för sig har du på sätt och vis redan svarat på detta - du skrev nånstans att regelstyrda spel lämpar sig bättre för någorlunda verklighetstrogna simuleringar av det delvis slumpartade händelseförlopp som ett äventyr är. Och det är väl ungefär vad jag också kom fram till i slutänden.
 

Kitzune

Swashbuckler
Joined
4 Dec 2000
Messages
1,808
Location
Karlstad.
Känd TV-serie på K

om nu spelaren ifråga så mycket hellre hade velat spela ett
kärleksdrama än det uppkomna fängelsescenariot, så hade
väl rollpersonen fått hålla sig borta från det senare


Som kvinnofängelset är väl något i den stilen -
Fängelsescenario och kärlek <img src="/images/icons/wink.gif" border=0 width=15 height=15>

/Alexander Gyhlesten
 

Rickard

Urverk speldesign
Joined
15 Oct 2000
Messages
18,323
Location
Helsingborg
En ordbok, tack

"Så, vill du minska risken för missförstånd, akta dig för att skriva sånt på forumet,"
Vill man hålla sig undan från missförstånd får man uttrycka sig så precist som möjligt. Det har jag befarat ett antal ggr. Nog för att jag själv skriver rätt kortfattat. Kommer ihåg att jag anmärkte på att en skrev som en oförståndig fjortis. Tänkte själv en betoning på oförståndig men fick skit av andra för att jag nergraderade 14-åringar. /images/icons/sad.gif

/[color:448800]Han</font color=448800> som verkligen behöver bättra på sitt ordförråd. "juvenilt", "dekadent", "dystopi", "metafysik"? Behöver ibland en ordbok
 

Rising

Vila i frid
Joined
15 Aug 2001
Messages
12,763
Location
End of the green line
Re: Alltså:

Vi verkar resonera rätt lika. En del behöver kanske ändock klargöras:

"Med andra ord, ingen är (med största sannolikhet) för att införa något slags regeldiktatur"

Jorå. Jag hörde om några spelare i vampire som gick och satte sig vid ett eget bord för att slåss i en duell. De åsidosatte alltså SL's roll helt och hållet. Vad innebär det, egentligen? Att inte SL ska kunna fuska med tärningarna? Att inte SL ska kunna avbryta striden när SLP's kommer rusande för att se vilka det är som väsnas i den mörka gränden?

Det innebär att SL (och med honom hela spelvärlden) motas åt sidan för att två personer skall kunna spela brädspel med varandra.

Så jag tar upp regelfanatiker i mina exempel. Det finns spelare som vill ha det så.

"Kanske missförstår jag, men ska man alltså som spelare utan vidare kunna påverka handlingen och vrida den i den riktning man vill bara för att man plötsligt hellre sätter en annan tråd av historien i blickpunkten?"

Nä, men man SKA kunna begära av spelledaren att man ska få ha roligt. Om tärningarna kommer ivägen för det önskemålet, då fyller de ingen funktion. Känner SL att spelarna har intressanta relationer som väntar spelarna utanför fängelset, då spelleder han dåligt om de tvingas rulla tärningar om och om igen i återkommande flyktförsök.

"Och för det andra, vart tog utmaningen som du någon gång nämnde som en viktig ingrediens i rollspelandet vägen?"

Bra utmaning är inte detsamma som svår utmaning. Spelarna har hamnat i fängelse, vi kan anta attde redan har misslyckats med en utmaning i äventyret. De har försökt fly en gång, vilket även det misslyckades. Så länge SL kan fortsätta hitta på nya utmaningar av varierande karaktär kan han fortsätta hålla kvar spelarna i fängelset, men om spelet börjar upprepa sig, på grund av tärningarnas utfall, då gör han rätt i att gripa in och ändra i berättelsen efter eget huvud. Att spelarna har nya utmaningar som väntar dem i deras liv som flyktingar är, precis som du nämner, bara kul.

I stort håller jag med någon annan pigg forumsdeltagare som sa att han aldrig avlivade spelarna förrän de gjort ett dåligt val. Det bör man nog tänka på, både som äventyrsskribent och som spelorganisatör. Du verkar vara av samma åsikt.

/Rising
 
Top