Nekromanti Specialiseringar av vildmarksvana och världsvana

Zadrith

Hero
Joined
14 Feb 2002
Messages
1,231
Location
Tranås
I mina regler för spel på 1920-talet ska jag ha färdigheten Vildmarksvana för att klara sig i vildmarken och världsvana för att "klara sig" i olika former av mänskliga samhällen. Det jag skulle vilja ha hjälp med är specialiseringarna. Missar jag något viktigt? är det några som borde slås ihop eller delas upp? Tanken är att specialiseringarna ska vara så breda att man faktiskt kan ha nytta av dem även om det naturligtvis skiljer jättemycket mellan exempelvis indisk kultur och japans kultur. Jag tänker mig att man i koloniala samhällen får använda både den lokala kulturen och / eller Västerlandet. Men det kanske är feltänkt. Är kolonialsamhällen så unika att de borde ha en egen specialisering?

Vildmarksvana
Attribut: Intelligens eller Närvaro
Specialiseringar: Arktis, Berg, Djungel, Skog, Slättland, Tundra

Världsvana
Attribut: Intelligens eller Närvaro
Specialiseringar: Asien, Bortre Orienten, Mellanöstern och Nordafrika, Primitiva samhällen, Västerlandet
 

Paal

Imaginär fantast
Joined
10 Nov 2011
Messages
1,435
Vildmarksvana: Öken, Undervattensmiljöer/Hav?
 

Zadrith

Hero
Joined
14 Feb 2002
Messages
1,231
Location
Tranås
Paal;n204276 said:
Vildmarksvana: Öken, Undervattensmiljöer/Hav?
Tack så mycket. Öken ska naturligtvis finnas med, Undervattensmiljö/hav är jag lite tveksam till men däremot borde man nog ha med kustlandskap
 

Sapient

Swashbuckler
Joined
26 Mar 2011
Messages
2,492
Location
Stockholm
Vildmarksvana:

Jag tror inte du behöver ha så många specialiseringar. Det är inte så stor skillnad mellan tex skog/slättland/kustområden (i samma klimat). Berg är det samma, iaf upp till trädgränsen (och särskilt över snögränsen är det helt andra villkor...).

Det är bara olika proportioner av samma saker som går att utnyttja - ungefär samma typer av växter, möjligheten att fiska tex finns ju i åar och sjöar, samma som i kustlandskap.

Tundra överlappar med arktiska miljöer. Dvs. tundran är den klimattyp (eller den biom) som finns i arktiska miljöer - utom på rena glaciärer mm. Så jag skulle helt enkelt kalla det för "arktiska miljöer". (Hur en gör för att överleva som skeppsbruten eller dylikt, på ett flytande isflak är naturligtvis en fråga för sig - men händer det så ofta att folk ens kan specialisera sig på det? Det är väl mest att använda rätt färdighet men med en helsikes massa minus för att det nästan inte finns nånting alls där..?)

Jag skulle alltså göra uppdelningen: Öken, Arktiska miljöer (och fjäll över trädgränsen), Skog och slättland, Djungel.

Jag skulle förmodligen också ha någon slags bonus för alla miljöer "ett steg bort" i listan. Tex när jag som mångårig scout mm (räknar mig ha hög "vildmarkskunskap" för vår klimatzon, i skogs- och småbruten terräng, typ) har varit i en djungel har jag slagits av både likheter och skillnader. Det finns mer som förenar än skiljer - även om djur och växtliv är väldigt olika. Även om jag inte känner igen alla arter, vet jag något om betydelsen av att leta efter ätliga växter på rätt ställen osv. Jag kan identifiera viltstigar, växlar med mera och vet vad jag ska undvika eller följa.

Samma sak med fjällmiljö i norden - där biotopen inte är så väldigt annorlunda (ingenting utom en del berg i Norge är egentligen särskilt långt från trädgränsen...). Det som gör det riktigt svårt (och när jag inte längre skulle lita på att mina kunskaper skulle räcka till), är i miljöer som har väldigt annorlunda prägel - där temperaturintervall mm är helt andra och där jag inte har någon nytta alls av många av de färdigheter jag förvärvat. (Det spelar ingen större roll att jag kan göra upp eld och koka vatten "med bara händerna", om det varken finns ved eller vatten...)

Världsvana:

Det finns väl två aspekter av det? Dels en specifik "kulturkunskap" som en kan förväntas ha förvärvat genom uppväxt inom respektive kultur (olika beroende på hur stratifierat det samhället är, dock!) och dels en förmåga att hyfsat snabbt identifiera vilka drag, attribut, handlingar mm som spelar olika roller i en ny kultur? (Samt, implicit, en förmåga att hyfsat snabbt anpassa sig efter dessa.)

När jag använder ordet "världsvan", så är det framför allt i den senare betydelsen.
 

Mogger

Hipsteranka
Joined
12 Nov 2001
Messages
18,092
Location
Ereb Altor
Med tanke på hur den västerländska vetenskapen såg på raser och kulturer på 20-talet bör man kanske fråga sig i hur stor utsträckning man alls försökte förstå andra kulturer på deras egna premisser (det är ju inte ens självklart idag, när kulturrelativism i vissa kretsar blivit ett skällsord). Med det vill jag fråga om du har lust att problematisera eller inte.

Om inte hade jag ändå kört på att man måste levt och verkat INOM kulturen i fråga för att förstå den. Att vara vit och umgås med vita och på sin höjd träffa på infödda som tjänstefolk ger inte så mycket kunskap om just kultur (men väl kanske inhemsk politik, ekonomi, etc).

Med andra ord, antropologer på 20-talet hade noll koll. :)
 

Zadrith

Hero
Joined
14 Feb 2002
Messages
1,231
Location
Tranås
Sapient;n204282 said:
Vildmarksvana:

Jag tror inte du behöver ha så många specialiseringar. Det är inte så stor skillnad mellan tex skog/slättland/kustområden (i samma klimat). Berg är det samma, iaf upp till trädgränsen (och särskilt över snögränsen är det helt andra villkor...).

Det är bara olika proportioner av samma saker som går att utnyttja - ungefär samma typer av växter, möjligheten att fiska tex finns ju i åar och sjöar, samma som i kustlandskap.

Tundra överlappar med arktiska miljöer. Dvs. tundran är den klimattyp (eller den biom) som finns i arktiska miljöer - utom på rena glaciärer mm. Så jag skulle helt enkelt kalla det för "arktiska miljöer". (Hur en gör för att överleva som skeppsbruten eller dylikt, på ett flytande isflak är naturligtvis en fråga för sig - men händer det så ofta att folk ens kan specialisera sig på det? Det är väl mest att använda rätt färdighet men med en helsikes massa minus för att det nästan inte finns nånting alls där..?)

Jag skulle alltså göra uppdelningen: Öken, Arktiska miljöer (och fjäll över trädgränsen), Skog och slättland, Djungel.

Jag skulle förmodligen också ha någon slags bonus för alla miljöer "ett steg bort" i listan. Tex när jag som mångårig scout mm (räknar mig ha hög "vildmarkskunskap" för vår klimatzon, i skogs- och småbruten terräng, typ) har varit i en djungel har jag slagits av både likheter och skillnader. Det finns mer som förenar än skiljer - även om djur och växtliv är väldigt olika. Även om jag inte känner igen alla arter, vet jag något om betydelsen av att leta efter ätliga växter på rätt ställen osv. Jag kan identifiera viltstigar, växlar med mera och vet vad jag ska undvika eller följa.

Samma sak med fjällmiljö i norden - där biotopen inte är så väldigt annorlunda (ingenting utom en del berg i Norge är egentligen särskilt långt från trädgränsen...). Det som gör det riktigt svårt (och när jag inte längre skulle lita på att mina kunskaper skulle räcka till), är i miljöer som har väldigt annorlunda prägel - där temperaturintervall mm är helt andra och där jag inte har någon nytta alls av många av de färdigheter jag förvärvat. (Det spelar ingen större roll att jag kan göra upp eld och koka vatten "med bara händerna", om det varken finns ved eller vatten...)

Världsvana:

Det finns väl två aspekter av det? Dels en specifik "kulturkunskap" som en kan förväntas ha förvärvat genom uppväxt inom respektive kultur (olika beroende på hur stratifierat det samhället är, dock!) och dels en förmåga att hyfsat snabbt identifiera vilka drag, attribut, handlingar mm som spelar olika roller i en ny kultur? (Samt, implicit, en förmåga att hyfsat snabbt anpassa sig efter dessa.)

När jag använder ordet "världsvan", så är det framför allt i den senare betydelsen.
Tack för det utförliga svaret och bra synpunkter.

Håller med dig om att skog och slätt kan slås ihop och det låter vettigt att låta tundra ingå i arktiska miljöer där en stor del av specialiseringen antagligen handlar om att hålla sig varm och torr. Däremot tycker jag att berg har en särprägel, framför allt när det gäller att ta sig fram och jag tänker mig att sådant som bergsbestigning och vana vid tunn luft ryms inom den specialiseringen.

Sedan kanske det blir så att man behöver två specialiseringar i vissa miljöer. högt upp i himalaya lär man exempelvis behöva både berg och arktiska miljöer (även om det inte är i arktis)

När det gäller världsvana håller jag med dig om att en specialisering borde förutsätta att rollpersonen verkligen levt/vistats i den kulturen en viss tid och det ska jag poängtera i beskrivningen av den. Färdigheten världsvana representerar däremot precis som du säger både att rollpersonen varit på resande fot en del och konfronterats med många olika kulturer och att han är bra på att anpassa sig.

Rollpersonen kan naturligtvis smälta in i den kultur där han är uppfödd men världsvana kommer även att rymma sådant som normalt brukar finnas i färdigheter som Övertyga och Köpslå.
 

Zadrith

Hero
Joined
14 Feb 2002
Messages
1,231
Location
Tranås
Måns;n204285 said:
Med tanke på hur den västerländska vetenskapen såg på raser och kulturer på 20-talet bör man kanske fråga sig i hur stor utsträckning man alls försökte förstå andra kulturer på deras egna premisser (det är ju inte ens självklart idag, när kulturrelativism i vissa kretsar blivit ett skällsord). Med det vill jag fråga om du har lust att problematisera eller inte.

Om inte hade jag ändå kört på att man måste levt och verkat INOM kulturen i fråga för att förstå den. Att vara vit och umgås med vita och på sin höjd träffa på infödda som tjänstefolk ger inte så mycket kunskap om just kultur (men väl kanske inhemsk politik, ekonomi, etc).

Med andra ord, antropologer på 20-talet hade noll koll. :)

Du har helt rätt och jag har väl berört en del av det du sagt i mitt svar till Sapient. Specialiseringar av Värdsdvana förutsätter att man faktiskt har haft omfattande kontakt med kulturen.

Jag har med Antropologi som en specialisering till Bildning för den som bara har läst om andra kulturer. Men det du säger om synen på raser och kulturer och mycket annat på den tiden är onekligen en viktig del av tiden och något jag ska ta med i beskrivningen av bildning och dess specialiseringar. Det gäller ju inte bara antropologer utan även biologer och fysiker. synen på radium är ju ett sådant exempel.
 

.113

Swashbuckler
Joined
8 Feb 2012
Messages
2,660
Location
norrlänning
För de miljöer som är liknande kan det ju vara Samma färdighet men olika svårighetsgrad kanske? Det passar ju ändå in lite eftersom olika skogar kan vara olika lätta att överleva I pga vilka olika växter som finns. Och vissa går ju ihop, tex överleva på vintern kan ju bli aktuellt även I en granskog. Och det borde ju rimligen öka svårigheten eftersom man inte kan plocka bär, det är allmänt kallt osv. Och hittar man en sjö är det ju lättare överleva I just den skogen än om det inte finns någon sjö.
 

Zadrith

Hero
Joined
14 Feb 2002
Messages
1,231
Location
Tranås
.113;n204297 said:
För de miljöer som är liknande kan det ju vara Samma färdighet men olika svårighetsgrad kanske? Det passar ju ändå in lite eftersom olika skogar kan vara olika lätta att överleva I pga vilka olika växter som finns. Och vissa går ju ihop, tex överleva på vintern kan ju bli aktuellt även I en granskog. Och det borde ju rimligen öka svårigheten eftersom man inte kan plocka bär, det är allmänt kallt osv. Och hittar man en sjö är det ju lättare överleva I just den skogen än om det inte finns någon sjö.

Oavsett specialisering eller inte kommer det att vara olika svårighetsgrad beroende på vad man vill uppnå och hur förutsättningarna ser ut.
 
Top