Nekromanti Tärningsbad: är dina tärningar balanserade?

DeBracy

Eventuellt helt fantastisk
Joined
21 May 2003
Messages
5,857
Vilken grej! Skulle nog bli tvungen att kassera halva beståndet. Eller i alla fall märka upp sidan som har en tendens att hamna uppåt.
 

Gurgeh

The Player of Games
Staff member
Joined
23 Feb 2001
Messages
10,124
Location
The Culture
Är det någon som gjort ett riktigt vetenskapligt test -- till exempel slagit en obalanserad tärning en miljon gånger för att se om det blir någon signifikant skillnad på utfallet?
 

zonk

muterad
Joined
10 Jan 2016
Messages
3,300
Kanske vi har nån fysiker i publiken som kan säga nåt om vad som händer med en tärning om tyngdpunkten inte är i centrum?
 

Rymdhamster

ɹǝʇsɯɐɥpɯʎɹ
Joined
11 Oct 2009
Messages
12,601
Location
Ludvika
Ja, och det är inte alltid så lätt som man kan tro. En del tärningar är så pass kompakta att jag inte lyckats få till en tillräckligt potent saltlösning för att få dem att flyta. Det visar sig att hyfsat många av även mina ogenomskinliga tärningar är rätt bra balanserade.

Överlag tyckte jag inte att det var värt besväret. Jag har skitmånga tärningar, och jag kommer överhuvudtaget inte ihåg längre vilka som var "bra" och vilka som var "dåliga", och ibland vill man ju slå lågt och ibland vill man slå högt. Så nu ser jag helt enkelt tärnignens eventuella inbygda skavanker som en del av slumpmomentet när jag väljer en tärning och slår.

Har man bara en uppsättning kan det ju så klart vara mer intressant att undersöka eftersom man då kanske borde fundera på att skaffa en ny uppsättning om den första inte är tillfredställande.
 

zonk

muterad
Joined
10 Jan 2016
Messages
3,300
DeBracy;n196691 said:
Vilken grej! Skulle nog bli tvungen att kassera halva beståndet. Eller i alla fall märka upp sidan som har en tendens att hamna uppåt.
Ja, jag svor högt nästan. Men tur att det finns ett handfast tips i varje fall, dvs, välj genomskinliga tärningar!

Antagligen har väl tärningar med massa coola color swirls osv större risk att få ojämn balans?
 

zonk

muterad
Joined
10 Jan 2016
Messages
3,300
Rymdhamster;n196698 said:
Ja, och det är inte alltid så lätt som man kan tro. En del tärningar är så pass kompakta att jag inte lyckats få till en tillräckligt potent saltlösning för att få dem att flyta. Det visar sig att hyfsat många av även mina ogenomskinliga tärningar är rätt bra balanserade.
Läste ett tips om att istället för gamla goda NaCl använda magnesiumsulfat, även känt som Epsomsalt, för att få tärningsjäklarna att flyta bättre.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Magnesiumsulfat

Men var köpa, tros? Hittar det på apoteket endast mot recept, och annorstädes på mer eller mindre oseriösa firmor på nätet..
 

DeBracy

Eventuellt helt fantastisk
Joined
21 May 2003
Messages
5,857
Gurgeh;n196695 said:
Är det någon som gjort ett riktigt vetenskapligt test -- till exempel slagit en obalanserad tärning en miljon gånger för att se om det blir någon signifikant skillnad på utfallet?
Här är det bara 1000 rullningar av fyra set om 36 t6:or, men det är det närmaste jag hittat än så länge. Har för mig jag sett eller läst nåt med någon som hade tillgång till en maskin som fick rulla Warhammer-t6:or också (med liknande resultat).
 

zonk

muterad
Joined
10 Jan 2016
Messages
3,300
DeBracy;n196708 said:
Här är det bara 1000 rullningar av fyra set om 36 t6:or, men det är det närmaste jag hittat än så länge. Har för mig jag sett eller läst nåt med någon som hade tillgång till en maskin som fick rulla Warhammer-t6:or också (med liknande resultat).
Shit, det ser ju förjävligt ut. Jag trodde alltid att folk inbillade sig med våra T20 och andra tärningar, men det här är ju på riktigt.

Sen verkar ju Casino dice vara helkassa att spela med om man inte har casino-setup med filt osv: https://boardgamegeek.com/thread/642255/casino-dice-are-not-boardgaming

De snackar ju om GameScience-tärningar i den posten, och nån gjorde ett initialt test - dock bara med 1st chessex T20, och 1st GameScience, och man hade ju helst sett minst 10-20 av vardera, för att undvika att den tärningen de fått tag på skulle vara orepresentativ..

http://www.awesomedice.com/blog/353/d20-dice-randomness-test-chessex-vs-gamescience/
 

PjåtrimKaj

Veteran
Joined
14 Jan 2015
Messages
142
Jag vet att min go-to t20 väger åt 17. Har försökt övertyga gruppen att byta system, det känns inte riktigt helt okej att vi ska slå under färdighetsvärden längre...
 

Rymdhamster

ɹǝʇsɯɐɥpɯʎɹ
Joined
11 Oct 2009
Messages
12,601
Location
Ludvika
zonk;n196699 said:
Men tur att det finns ett handfast tips i varje fall, dvs, välj genomskinliga tärningar!
Lita inte för mycket på det här bara. Med genomskinliga så slipper du förvisso luftbubblor och sånt, men så länge de är tumlade (när de är så där lite fint rundade) så finns risken att de är ojämnt tummlade. Så undersök även dina genomskinliga tärnignar på jakt efter sidor med avvikande form.

zonk;n196713 said:
De snackar ju om GameScience-tärningar i den posten, och nån gjorde ett initialt test - dock bara med 1st chessex T20, och 1st GameScience, och man hade ju helst sett minst 10-20 av vardera, för att undvika att den tärningen de fått tag på skulle vara orepresentativ..
Se, de gjorde en rätt stor miss med GS-tärningen som de själva påpekar: de säger att de inte modifierade den på något sätt men GS-tärningar brukar komma med gjutresterna kvar (framför allt den lilla pluppen från där plasten sprutades in i formen, vilket mycket riktigt denna tärnign också gjorde). Det är meningen att man ska skära bort det med en vass kniv (riskmoment så klart, ifall man råkar skära bort för mycket).

Och om man skulle råka välja ogenomskinliga GS-tärningar kvarstår så klart risken för luftbubblor inuti. De är ju egentligen inte specialgjorda, utan man har bara hoppat över momentet att tumla tärningarna (så egentligen borde de vara jättemycket billigare =). Läste någon artikel om någon som just sågat itu GS-tärningar för att kolla och de lider av samma problem som alla tärningar.
 

zonk

muterad
Joined
10 Jan 2016
Messages
3,300
Nej jag menade inte att genomskinliga tärningar automatiskt är felfria ;) Men antagligen oftast ett bättre val än ogenomskinliga, all other things being equal. Ska man köpa på sig några stycken i syfte att göra lite bad-tester & kolla efter övriga imperfektioner så känns det som ett bättre val helt enkelt.

& Ja de borde absolut ha skurit eller filat bort gjutresten från GS-tärningen. En otumlad tärning vet jag inte om det låter så lysande egentligen heller: lär inte rulla lika skönt, och hade nästan tippat att den hade fått småskador längs kanterna lättare.

Hade velat se nuffror på en körning med 20 genomskinliga GS och 20 dito chessex, och så 20 ogenomskinliga chessex. Det finns ju en uppsjö sorters Chessex, frågan är om man vill slänga hela sitt N på en sort eller inte. Men man hade nog fått knåpa ihop nåt mekaniskt system för att sköta det hela, med nån kamera som läser av och så vidare, så det inte blir för drygt.. och då kan man lika gärna köra igenom en bunte olika Chessex-tärningar. ;)
 

Rymdhamster

ɹǝʇsɯɐɥpɯʎɹ
Joined
11 Oct 2009
Messages
12,601
Location
Ludvika
zonk;n196745 said:
En otumlad tärning vet jag inte om det låter så lysande egentligen heller: lär inte rulla lika skönt, och hade nästan tippat att den hade fått småskador längs kanterna lättare.
Småskador kan absolut uppstå lättare, men tärningar är fortfarande gjorda i rätt tålig plast (De är ju trots allt gjorda för att kastas på hårda ytor =) så risken är inte så stor vid vanligt användande (såvida du inte slår på stenbord eller nått sånt).

Vad gäller rullningen så rullar de helt klart annorlunda men jag skulle inte säga mindre skönt. De smattrar lite mer, rullar kortare och stannar abruptare. Jag tycker det är en rätt skön känsla i dem.

Det enda riktiga problemet med GS är i min mening att färgläggningen tenderar att antingen vara extremt undermålig, väldigt lätt att gnugga bort eller helt obefintlig från första början. Tumlingen tillåter användandet av en del riktigt tåliga färger.
 
Top