Nekromanti Term för kön/genus/etc för rollpersoner?

[Mukwa]

Några tankar?

Ja, ascool setting, men behöver ni verkligen precisera kön? Fyller det någon regelteknisk funktion? Att bara skriva upp en massa grejer på ett rollformulär för att det traditionellt ska stå där känns bara onödigt tycker jag. Jag vill ha plats för att skriva namn på min karaktär, för annars är det inte säkert att jag kommer ihåg vad jag heter, och finns det andra grejer såsom släkte/klan/whatevvs så kan ju det vara bra att skriva upp för att ha det färskt i minnet, men kön har jag aldrig känt varit viktigt att skriva upp. Mina rollformulär tenderar att ha väldigt begränsad plats så jag slimmar ofta ned antalet rutor så långt som går.

 

[DeBracy]

Ja, ascool setting, men behöver ni verkligen precisera kön? Fyller det någon regelteknisk funktion? Att bara skriva upp en massa grejer på ett rollformulär för att det traditionellt ska stå där känns bara onödigt tycker jag. Jag vill ha plats för att skriva namn på min karaktär, för annars är det inte säkert att jag kommer ihåg vad jag heter, och finns det andra grejer såsom släkte/klan/whatevvs så kan ju det vara bra att skriva upp för att ha det färskt i minnet, men kön har jag aldrig känt varit viktigt att skriva upp. Mina rollformulär tenderar att ha väldigt begränsad plats så jag slimmar ofta ned antalet rutor så långt som går.

Eftersom spelet kommer använda samma upplägg som Apocalypse World så är alternativen alltså redan skrivna på rollformuläret, man bara markerar vilken man väljer. Och det är olika rollformulär för varje klass/arketyp. Det har alltså inget med traditionella rutor att göra, och allt med postmodernt knuffande av spelare till nya marker och att kommunicera setting att göra.

 

[Dimfrost]

*anställer omgående DeBracy till vår PR-avdelning*

 

[Mundo]

Två tankar.

Första tanken är att jag vill absolut läsa hela det här när det blir färdigt. Tankarna och idéerna som ni har verkar riktigt coola.

För det andra så saknar jag ett alternativ, att klä sig och leva som det motsatta könet. DVS, en man som klär sig som en kvinna inte för att den identifierar sig så (se transexuell) utan för att deras yrke kräver det. Spion, tillexempel, eller en kvinna som klär ut sig till man för att kunna arbeta med yrken som de normalt inte är tillåtna att göra.

 

[Sodivra]

Kan vi återgå till trådens frågeställning istället för att ifrågasätta Dimfrosts designval? Fucking please.

Det finns "utseende" också, som en högre kategori. Det ser ut typ så här på svartkonstnärens rollblad:

Utseende (välj ett av varje):
Kropp: utmärglad, svartnad, välmående, vandöd, reptilisk
Särdrag: ormögon, svarta ögon, stinker av förruttnelse, fullständigt hårlös, tatuerad skalp
Föremål: altare från tiden före människorna, tillgivet levande råttskelett, tortyrkammare, förbjudna böcker
Klädedräkt: asketisk, rituella kåpor, anonym, praktisk
Kön: kvinna, man, hermafrodit, eunuck, omänsklig

Och då behöver jag alltså en term. Det ska nog inte heta "utseende" utan typ "beskrivning" i stället, men ni fattar.

Gestalt?
Varelse?
Könsroll?
Roll?
Skepnad?

Jag fattar att det inte är "identitet" det rör sig om egentligen, (utan hur man framstår för andra) men identitet kanske ändå kan beskriva det, eftersom rubriken är "Utseende"?

Behövs det egentligen underrubriker? Men jag gissar att du övervägt det, eftersom original-AW inte har underrubriker.

 

[Ymir]

För det andra så saknar jag ett alternativ, att klä sig och leva som det motsatta könet. DVS, en man som klär sig som en kvinna inte för att den identifierar sig så (se transexuell) utan för att deras yrke kräver det. Spion, tillexempel, eller en kvinna som klär ut sig till man för att kunna arbeta med yrken som de normalt inte är tillåtna att göra.

I en kontext av fornarabiska/persiska stammar och stäppfolk etc, vilket torde vara relevant för Haragada, kan man även tänka sig folk som klär sig som och uppfostras som motsatt kön av religiösa eller familjemässiga skäl. I Japan kunde man klä och uppfostra en pojke som flicka för att skydda honom mot onda andar/förbannelser han ansågs ha ådragit sig som liten, medan i en mellanöstern/Iran-kontext hade det tex kunnat röra sig om en flicka som inte har några bröder så hon uppfostras som en surrogat-son åt fadern för att kunna uppbära familjens arv, vilket hon som vanlig kvinna inte hade kunnat.

 

[Recca]

Jag älskar att Apocalypse World lägger detta under rubriken "looks".

Det gör jag med. Tänkte faktiskt på det i Kranks tråd.

 

[Recca]

Jag har inget emot en ruta för kön, men är det verkligen ett problem att i 99 % av fallen kommer det bara att stå "man" eller "kvinna" i rutan?
Vill man ha ett spel där chansen för annat än man/kvinna är mer än 1 % är hela rollspelets fokus riktat mot detta. Jag har inget emot såna rollspel - men då tycker jag att det ska finnas med i själva beskrivningen: "detta rollspel fokuserar på rollpersonernas kön/sexualitet och utforskandet av detta". Om man inte vill ha med den formuleringen som underrubrik i sitt rollspel förstår jag inte varför man lägger så mycket tid på det.

Tja, varför inte? Vi bryr oss ju inte om att mindre än 1% av befolkningen är äventyrare, till exempel. Det står inte "kontorsarbetare" på samma antal procent av rollformulären som det i verkligheten finns folk som jobbar på kontor. Vad som är statistiskt vanligare i "verkligheten" har inte varit speciellt relevant i åtminstone typ alla rollspel jag stött på. Rollpersonerna är alltid utstickare, alltid normbrytare på någon nivå.

För mig funkar det såhär:
1) De allra rollspel, säg minst 99%, är rollspel där man och kvinna är de enda valen, och cismän och ciskvinnor är allt som finns på bild eller är med i beskrivningar.
2) Därmed finns det personer som aldrig finns representerade.
3) Man måste definitivt inte lägga fokus på just könet bara för att man har med könet. Man lägger inte fokus på allt man har med; eller har Eon med något om ostmakare i sin undertitel? Nej.

För mig är själva poängen att normalisera icke-cis. Att sluta behandla det som något "konstigt" eller "specialfall", oavsett hur det ser ut statistiskt.

Att då lägga fokus på det vore att gå tvärs emot den tanken.

Det är lite samma sak som att jag har med ett klassperspektiv i min bakgrundsgenerering, och har med antydningar till klassmotsättningar i settingen. Det betyder inte att jag tänker ha en undertitel som benämner socialism eller klasskamp.

Jag hoppas att ditt rollspel inte är tydligt "skolande" gentemot dina läsare, utan att det blir mer av en lycklig konsekvens. Jag uppfattar AW's lösning som att den får folk att ta ställning utan att det påfrestar.

 

[Sodivra]

Gestalt?
Varelse?
Könsroll?
Roll?
Skepnad?

Nu vet jag!

Persona!

 

[Dimfrost]

För det andra så saknar jag ett alternativ, att klä sig och leva som det motsatta könet. DVS, en man som klär sig som en kvinna inte för att den identifierar sig så (se transexuell) utan för att deras yrke kräver det. Spion, tillexempel, eller en kvinna som klär ut sig till man för att kunna arbeta med yrken som de normalt inte är tillåtna att göra.

Det förekommer när det gäller lämpliga roller. För övrigt är alla yrken tillåtna för båda (alla) kön i Haragada.

 

[Dimfrost]

Vetefan om "persona" ger rätt sword & sorcery-vibbar ...

 

[Gurgeh]

Jag funderade på om man kunde inlemma de olika alternativen under frågan "Hur andra ser mig?" Det mottagande man får av andra människor baseras ju till stor del på ens könstillhörighet. I dess mest primitiva form: Är det här en person jag vill ha sex med, eller en person som är en konkurrent om de personer jag vill ha sex med?. Det skulle kräva lite omformulering på de transsexuella och hermafroditiska svaren. Till exempel:

Man (men är egentligen en kvinna)
Kvinna (men är egentligen hermafrodit)

Medan alla andra alternativ borde fungera med den frågeställningen.

--------------------
/tobias

 

[Dimfrost]

Jag tycker redan att alternativen mest handlar om vilket intryck man ger på andra, så jag tror inte det handlar om att ändra så mycket.

 

[Sodivra]

Vetefan om "persona" ger rätt sword & sorcery-vibbar ...

Äh, "framställning" kanske...? Känner inte till några balla arabiska termer för könsidentitet.

De ligger så att säga på olika nivåer. Och jag vill ogärna ha en exotiserande eller fördomsfull text. Det finns bland annat följande att välja mellan, hos olika roller:

Känns mer och mer som att det är svårt (och kanske blir rent av just exotiserande) att sätta ett ord som rubrik på saker som egentligen inte är samma sak.

Om du kan gå ifrån ett-ords-rubriker skulle du ju kunna skriva "Vad andra ser", men som sagt, jag skulle behållt rubriken "Utseende" och skrotat underrubrikerna.

 

[Dimfrost]

Känns mer och mer som att det är svårt (och kanske blir rent av just exotiserande) att sätta ett ord som rubrik på saker som egentligen inte är samma sak.

Om du kan gå ifrån ett-ords-rubriker skulle du ju kunna skriva "Vad andra ser", men som sagt, jag skulle behållt rubriken "Utseende" och skrotat underrubrikerna.

Ja, det skulle nog gå att byta ut "utseende" mot "beskrivning" och låta varje lista tala för sig. Kanske lite oklart hopp från utseende till prylar till könsuttryck, men det kan man nog leva med. Vi får se hur det ser ut.

 

[Sodivra]

Känns mer och mer som att det är svårt (och kanske blir rent av just exotiserande) att sätta ett ord som rubrik på saker som egentligen inte är samma sak.

Om du kan gå ifrån ett-ords-rubriker skulle du ju kunna skriva "Vad andra ser", men som sagt, jag skulle behållt rubriken "Utseende" och skrotat underrubrikerna.

Ja, det skulle nog gå att byta ut "utseende" mot "beskrivning" och låta varje lista tala för sig. Kanske lite oklart hopp från utseende till prylar till könsuttryck, men det kan man nog leva med. Vi får se hur det ser ut.

Prylar är ju faktiskt inte "utseende" eller "beskrivning". In under en annan rubrik kanske?

 

[Dimfrost]

Tja, vad det handlar om är ju egentligen inte "beskrivning" så mycket som "färg". Så det är den rubriken det är fel på.

 

[Mundo]

Förresten, skriva det här verket på svenska eller engelska?

 

[Gurgeh]

Förresten, skriva det här verket på svenska eller engelska?

Svenska

/tobias