The Rings of Power (spoilertråd)

[Rymdhamster]

Saxat från Wikipedia. Jag orkar inte kolla upp källor mer än så, så om nån annan vill disekera den varsågod.



Först och främst noterar jag att det här med 37% bara är i USA, och att det gick i alla fall lite bättre utanför USA. Sen har jag svårt att utvärde om det faktiskt är en dålig procent på något sätt. det sägs att Netflix mäter "completion rate" som något viktigt, men jag hittade bara någon random forumanvändares siffror utan källor så jag vet inte (orkar inte leta särskilt mycket). Men som sagt tycker jag absolut att det behöver viktas mot totalt antal för att ha någon som helst mening.

En snabb googling säger mig att Orange is the new Black (som enligt många vekar prisas som en dundersucce) hade 105 miljoner tittare enligt den här artikeln. Så ungefär lika många tittare, men säger vad jag såg ingenting om tittarbehållningen och vi vet så klart inte om de har haft samma definition på vad som krävs för att räknas som "tittare".

Sen här det här så klart en svår jämförelse att göra. OitnB har sex säsonger jämfört med en. Det är en nu avslutat serie. Den har haft 9 år extra på sig att samla tittare. Det är två helt olika genres. Etc.

Men när jag jämför Metacritic och Rotten tomatoes känns det inte som att ligger _så_ mycket efter. Sure, OitnB ligger bättre till på allt, men det är liksom inte som natt och dag.

Och överlag skall man vara försiktig med att tro att den lilla högljuda skara (både älskare och hatare) som ventilerar sina åsikter online på något sätt är representativa för den stora massan.

[och som vanligt är alla källor av mig overifierade]

 

[JohanL]

Men när jag jämför Metacritic och Rotten tomatoes känns det inte som att ligger _så_ mycket efter. Sure, OitnB ligger bättre till på allt, men det är liksom inte som natt och dag.

Hos recensenter. Hos tittarna är det dag och natt - 38% på Rotten Tomatoes, 2.8 på Metacritic. Skillnaden är avgrundsdjup.

De få recensenter som har ett förhållande till Tolkien (vilket de flesta förstås inte har) är inte roade heller.

 

[Rymdhamster]

Se där. Jag är inte särskilt bekant med hur endera site funkar.

Men den gigantiska skillnaden i antal reviewers mellan serierna på metacritic efter en närmare titt gör dock att jag tar skillnaden i poäng med en nya salt. I synnerhet som den påminner mig om ytterligare en komplikation i jämförelsen: Existing vs Original IP.

 

[Conan]

Första säsongen var väl världens dyraste någonsin? Hela stan var nedsmetad med reklam. Är väl dessutom nåt hjärteprojekt för Bezos.

Med andra ord kan man inte bara lägga ner trots att få tittar och nästan alla andra hatar serien. Man får köra klart i det tysta med typ tre säsonger en slimmad budget. Ungefär som drakens återkomst.

 

[JohanL]

Ungefär som drakens återkomst.

Och då verkar folk ändå gilla s02 där betydligt bättre?

 

[Conan]

Och då verkar folk ändå gilla s02 där betydligt bättre?

Andra säsongen av Rings of Power blir säkert också bättre. Efter att ha pissat på fansen och tittare i första säsongen så försöker man säkert göra en halvpudel och ta åt sig lite grann av kritiken utan att medge det. Trailern verkade ju ämnad att inte väcka anstöt.

 

[Oldtimer]

Andra säsongen av Rings of Power blir säkert också bättre. Efter att ha pissat på fansen och tittare i första säsongen så försöker man säkert göra en halvpudel och ta åt sig lite grann av kritiken utan att medge det. Trailern verkade ju ämnad att inte väcka anstöt.

Hold my wig.

 

[Nissetotte]

Det känns ju rätt rimligt. Men jag tror att boven här är Hobbit-trilogin som liksom urvattnade konceptet för mig. Jag tycker Rings of Power är oändligt mycket bättre än den smörjan. Iaf 4 avsnitt in.

Jag håller helt med om denna kommentar! Att Hobbit-filmerna sålde så bra trots att skiten var så mycket värre än Maktens ringar (som vi etablerat är någon typ av flopp) är något av en gåta för mig. Kanske är teveseriens stora problem att de inte kan utnyttja Ian McKellen, Cate Blanchett o.s.v ... Folk har dille på nostalgi om det paketeras rätt.

 

[Bolongo]

Alltså, nu klyver vi hår på Hollywood-monstrets huvud här, men jag kan inte med bästa vilja i världen säga att RoP på något sätt är bättre än Hobbit-trilogin.

Jackson gav oss trots allt en handling som var begriplig och karaktärer med motivationer. Det ar för mycket av allting, och det mesta är fånigt och/eller onödigt, men det hänger faktiskt ihop och går att följa.

RoP är bara en kaotisk, obegriplig sörja utan något som helst sammanhang. Jag satt mest och kliade mig i huvudet hela säsongen igenom. Vartenda kreativt beslut är en WTF-moment.

 

[JohanL]

Alltså, nu klyver vi hår på Hollywood-monstrets huvud här, men jag kan inte med bästa vilja i världen säga att RoP på något sätt är bättre än Hobbit-trilogin.

Jackson gav oss trots allt en handling som var begriplig och karaktärer med motivationer. Det ar för mycket av allting, och det mesta är fånigt och/eller onödigt, men det hänger faktiskt ihop och går att följa.

RoP är bara en kaotisk, obegriplig sörja utan något som helst sammanhang. Jag satt mest och kliade mig i huvudet hela säsongen igenom. Vartenda kreativt beslut är en WTF-moment.

Särskilt den första filmen är bara riktigt dålig hos vättarna och i tunnrytten (ja, ok, och så romansen) - resten är i alla fall passabelt.

 

[erikt]

Du missuppfattar mig (vilket var mitt fel då jag var otydlig).

Gollums fall och vad det innebär att han faller på eget grepp eller genom ett bråk innebär en avsevärd tematisk skillnad. Detta främst kopplat till löftet Gollum avger, vilket skiljer sig mellan filmen och boken.

Jag vet inte om Gollums löften är så relevanta för hans fall i boken.
Viktigare är då Frodos (och ringens?) hot/löfte/förbannelse/profetia till Smeagol/Gollum alldeles kort innan:

Then suddenly, as before under the eaves of the Emyn Muil, Sam saw these two rivals with other vision. A crouching shape, ... a creature now wholly ruined and defeated, yet filled with a hideous lust and rage; and before it stood stern, untouchable now by pity, a figure robed in white, but at its breast it held a wheel of fire. Out of the fire there spoke a commanding voice.

'Begone, and trouble me no more! If you touch me ever again, you shall be cast yourself into the Fire of Doom.'

Vilket ju är exakt vad som sedan händer.

 

[Nissetotte]

Den relativa kvaliteten hos Hobbit och Maktens ringar är säkert en smaksak, och jag ska inte dra iväg och prisa serien, för den har gott om stora problem. Jag tycker ändå att Hobbit kommer undan på tok för lätt när den helt uppenbart bara handlade om att mjölka vårt älskade Nya Zeeland-Midgård på dess sista slantar. Maktens ringar försökte i alla fall göra en ny tappning (och tyvärr gjorde den det mestadels dåligt).

 

[Oldtimer]

Vet inte på vilken fot du står på och varför du hatar serien.

Varför i all världen tror du att jag hatar serien? Jag är bara besviken på att Amazon fortsätter att lägga tid och pengar på att producera sådant skräp. För det innebär att de inte producerar något som jag tycker om. Jag betalar ju för Prime Video varje månad och när jag får skräp istället för bra Fantasy, blir jag besviken.

Och jag anser att RoP är skräp. Usel dramaturgi, styltig dialog och rollprestationer som får Keanu Reeves att framstå som Spencer Tracy i jämförelse.

 

[Rymdhamster]

Jag betalar ju för Prime Video varje månad och när jag får skräp istället för bra Fantasy, blir jag besviken.

Jag tackar för ditt bidrag. Det är tack vare personer som dig som Amazon kan producera en så utmärkt serie som ger mig så mycket nöje.

 

[Franz]

Jag vet inte om Gollums löften är så relevanta för hans fall i boken.
Viktigare är då Frodos (och ringens?) hot/löfte/förbannelse/profetia till Smeagol/Gollum alldeles kort innan:



Vilket ju är exakt vad som sedan händer.

De två skeendena behöver ju i och för sig inte utesluta varandra.

EDIT: Jag menar att om det är så som du säger att det mer är ringen än Frodo som hotar Gollum (vilket jag finner troligt att det är) så är det ju inte så konstigt att ringen vill att Gollum ska hålla sig borta då alternativet är att löftet/profetian går i uppfyllelse och ringen förstörs.

 

[Bifur]

Jag tycker ändå att Hobbit kommer undan på tok för lättt när den helt uppenbart bara handlade om att mjölka vårt älskade Nya Zeeland-Midgård på dess sista slantar.

Gör den? Den har väl i stora drag fått utstå mycket av liknande kritik som Rings av dem som verkligen tycker om boken? Båda har vissa kvalitéer och båda får ut ganska lite av sin insats utan blir högst medelmåttiga produkter. Det sagt jag håller med @Bolongo i hårklyveriet, Hobbit har ändå några basala basala värden på plats och uppvisar en del potential, så skulle jag tvingas välja får jag ändå säga att det är det bättre verket (men helst slipper jag båda).

 

[Minimoni]

Jag kanske minns helt fel, men minns knappt någon här på wrnu som dömde ut någon annan som hatare. Personligen fick jag en hel del skit för att jag gillade i form av falska påståenden om att jag gillar typ allt och aldrig kritiserar något, men i övrigt upplevde jag åsikterna både för och emot serien som helt rimliga (bortsett från kulturkrigarna dårå).

Kanske var jag som sa att du gillar allt... :-( Men om jag sa det med illvillig inställning då så säger jag det mer med vördnad och kanske lite avundsjuka nu. Jag önskar att jag kunde gilla (nästan) allt på det optimistiska sätt du gör!

Angående säsong två så har jag inga förhoppningar alls, vilket kanske är bra. Jag gillade musiken i första säsongen... Men bara för att andra inte tycker som du så skall du inte ändra din åsikt, var pepp och var nöjd om du gillar säsong 2!

Dock kanske man ibland måste lyfta blicken och inse att om man gillar Rings of Power så är man ett undantag, serien hade av all statistik som gått att utläsa samt recensioner av tittare, hemska resultat. Men som jag tidigare nämnt i andra trådar, jag slutar inte gilla Jupiter Ascending bara för att alla utom jag och Krank säger att filmen är skit. På samma sätt får du och några glada fans uppskatta Rings of Power oavsett vad vi andra säger!

 

[McKatla]

Jag gillar RoP. Inte ett mästerverk, men absolut sevärd. Bra mycket bättre än den dynga som HBO prånglar ut som uppföljare till GoT – det är välgjort men så fullständigt ointressant (och när jag ändå håller på att vara lite motvalls: jag gillade även de sista säsongerna i GoT, inte bara de tidiga).

Ärligt talat bryr jag mig inte om hur trogen RoP är Tolkien; vill du ha hans take på detta så läs hans egna texter om dessa ting! En av de stora fördelarna med Jacksons första trilogi är hur han går bortom böckerna; där Tolkien är styltig eller rent ut fånig kapar han (som med Tom Bombadill t.ex. – sämsta partiet i hela i LotR-böckerna), och där Tolkien är för kortfattad lägger han till (som Sams tal) eller ändrar det om kan bli så mycket bättre med ett enkelt handgrepp (som att byta ut Glorfindel mot Arwen i 1:an). Låt RoP göra detsamma. Jag kommer att se vartenda avsnitt framöver, och ser fram mot det.

 

[Franz]

Kanske var jag som sa att du gillar allt... :-( Men om jag sa det med illvillig inställning då så säger jag det mer med vördnad och kanske lite avundsjuka nu. Jag önskar att jag kunde gilla (nästan) allt på det optimistiska sätt du gör!

Det var inte alls dig jag tänkte på, du är en riktigt trevlig person

Angående säsong två så har jag inga förhoppningar alls, vilket kanske är bra. Jag gillade musiken i första säsongen... Men bara för att andra inte tycker som du så skall du inte ändra din åsikt, var pepp och var nöjd om du gillar säsong 2!

Jag hade ju inte särskilt höga förväntningar på första säsongen, dels då jag generellt inte är jätteförtjust i prequels och dels då jag hellre hade sett att Amazon lade allt krut på Wheel of Time, som jag tycker är den bättre av de två serierna. Men det blev en mycket angenäm titt ändå!!

Dock kanske man ibland måste lyfta blicken och inse att om man gillar Rings of Power så är man ett undantag, serien hade av all statistik som gått att utläsa samt recensioner av tittare, hemska resultat. Men som jag tidigare nämnt i andra trådar, jag slutar inte gilla Jupiter Ascending bara för att alla utom jag och Krank säger att filmen är skit. På samma sätt får du och några glada fans uppskatta Rings of Power oavsett vad vi andra säger!

Jag har inget alls emot att vara en minoritet i något jag gillar. Jag gillade ju trots allt Sagan om Ringen innan det blev mainstream, när jag inte tjuvrökte på rasterna i högstadiet hängde jag i bibblan och sträckläste Tolkiens verk, till alla ”tuffingars” förtret Och jag har inget emot att diskutera med oliksinnade, några av de bästa diskussioner jag över huvud taget haft på forumet har varit med @Bifur när vi tyckt olika om Wheel of Time och Rings of Power. Däremot har jag lite problem när det faktum att man är en minoritet liksom används som ett argument mot vad man tycker, vilket jag sett tendenser av. Vad ska man liksom göra med information om hur många procent som fortsätter kollat på serien eller andra betyg hit och dit? Ska man liksom tänka ”Ah, men då hade jag fel som tyckte om detta, jag ska genast börja hata det” eller vad? Om man vänder på det, om det varit exakt samma serie men merparten av fans hade unisont hyllat den, om 215% av alla som såg den hade följt den till slut, sett om den och rekommenderar den till allt och alla, hade då folk som hatar serien tänkt ”Oj då, jag hade visst fel i min åsikt att hata den, jag ska genast börja tycka att serien är bra”. Jag förstår liksom inte poängen. Menar alltså inte att du gör detta, jag pratar generellt.

För övrigt har du och @krank gjort mig sjukt sugen på att se Jupiter Ascending, den är väldigt högt på min vill se-lista tack vare er!

 

[Franz]

Ärligt talat bryr jag mig inte om hur trogen RoP är Tolkien; vill du hans take på detta så läs hans egna texter om dessa ting! En av de stora fördelarna med Jacksons första trilogi är hur han går bortom böckerna; där Tolkien är styltig eller rent ut fånig kapar han (som med Tom Bombadill t.ex. – sämsta partiet i hela i LotR-böckerna), och där Tolkien är för kortfattad lägger han till (som Sams tal) eller ändrar det om kan bli så mycket bättre med ett enkelt handgrepp (som att byta ut Glorfindel mot Arwen i 1:an). Låt RoP göra detsamma. Jag kommer att se vartenda avsnitt framöver, och ser fram mot det.

Jag känner samma sak. Men jag är ju van vid fria tolkningar av Tolkiens Midgård, gillar såväl MERP som Nick Perumovs fanfiction! Är man purist vad gäller Tolkien så har jag full förståelse för att man inte gillar Rings of Power. Personligen tycker jag att den största komplimang man kan ge Tolkien är att tycka att den värld han skapat är så rik och viktig att den kan omtolkas för helt andra former av berättande.