Tjäna pengar på rollspel

[Dr_Dängrot]

Ja, men att säga att man kan betala 200 kr extra för en mer lyxig version är ju inte samma som att uppmuntra folk köpa flera versioner av samma? Vad är det för fel att erbjuda en lyxigare version för 200 kr extra?

När du erbjuder en "lyxigare" bok som har precis samma innehåll som den vanliga boken men skillnaden är att den är svart och har en guldlogga som kanske kostade 20 kronor extra i tryckkostnad per bok och du sedan tar 200 kronor extra så känner jag mig som konsument lurad och att det är ett knep att lura av mig pengar genom att erbjuda mig kattguld . Där i ligger felet för mig

 

[Lukas]

När du erbjuder en "lyxigare" bok som har precis samma innehåll som den vanliga boken men skillnaden är att den är svart och har en guldlogga som kanske kostade 20 kronor extra i tryckkostnad per bok och du sedan tar 200 kronor extra så känner jag mig som konsument lurad och att det är ett knep att lura av mig pengar genom att erbjuda mig kattguld . Där i ligger felet för mig

Men på vilket sätt är du som kund lurad, om det var tydligt vad det var du köpte innan du köpte det?

 

[Leon]

Quick Cash Grab? Har du öh en aning om hur ekonomin ser ut i en vanlig rollspels-KS? Det är en stretch att få ihop tillräckligt mycket pengar för att kunna träcka tryck, logistik, ev licens och dessutom kunna betala illustratörer (never mind skribenter) en skälig peng. Om lite schyssta lyxvarianter, som folk köper för att de tycker att det är kul eller för att de vill att projektet skall gå ihop, hjälper till att nå den höga ribban så är det bara bra!

 

[Franz]

När du erbjuder en "lyxigare" bok som har precis samma innehåll som den vanliga boken men skillnaden är att den är svart och har en guldlogga som kanske kostade 20 kronor extra i tryckkostnad per bok och du sedan tar 200 kronor extra så känner jag mig som konsument lurad och att det är ett knep att lura av mig pengar genom att erbjuda mig kattguld . Där i ligger felet för mig

Okej. Men för det första är det ju inte riktigt samma sak som att försöka få konsumenter att köpa fler av samma vara.

För det andra så är jag rätt övertygad om att spelskapare gör specialutgåvor för att de tycker att det är en cool grej som gör fans glada, inte för att tjäna pengar. Jag vet att en av frontfigurerna bakom nya Kult uttryckligen sagt i en intervju (tror det var i Mindys podd) att de gjorde bobelutgåvan av den enkla anledningen att de tyckte det var en cool idé. Jag vet att jag hade tyckt samma om jag skulle få chansen att ge ut en bok, det hade varit jättekul att kunna erbjuda en special edition.

Sen är det ju olika vad folk vill lägga pengar på. Jag har en kompis som bara köper pdf. Han tycker att det är onödigt med tryckta böcker när digitalt är ett billigare och smidigare alternativ. Men inte är tryckta böcker ett Cash grab för det?

 

[zo0ok]

När du erbjuder en "lyxigare" bok som har precis samma innehåll som den vanliga boken men skillnaden är att den är svart och har en guldlogga som kanske kostade 20 kronor extra i tryckkostnad per bok och du sedan tar 200 kronor extra så känner jag mig som konsument lurad och att det är ett knep att lura av mig pengar genom att erbjuda mig kattguld . Där i ligger felet för mig

Varför är det fel att vilja ha vackra saker i sitt hem?
Du kan köpa ett dricksglas på Clas Ohlson för 10kr, eller ett på Cervera för 200kr. Funktionellt sätt samma sak.

Att en produkt är estetiskt tilltalande, vacker, är en viktig egenskap. Annars blir allt samma gråa låga kvalitet rättöver.

ToR 2: att layouten är påkostad bidrar till Sagan om Ringen-känslan, och ytterst till spelupplevelsen. Om själva produkten/trycket är påkostat, så kan det sporra och motivera den som arbetar med layout, korrektur, grafik och innehåll, att göra ett bättre och mer inspirerat jobb. Och det gynnar även den som köper en billigare utgåva eller en PDF.

 

[Magnus Seter]

så känner jag mig som konsument lurad

Jag tycker det verkar som att du har stark motståndskraft mot sådana "trick", så jag tycker inte du ska känna dig lurad alls, utan mer nöjd över att du inte faller för det.

Jag och andra med mig känner oss heller inte lurade trots att vi spenderar pengar på en special edition med specialomslag och guldlaminerad inlaga.

Each to his own.

 

[Leon]

Och när vi pratar lyxutgåvor antar jag att det är Kickstarter vi pratar om? Kickstarter är inte en butik. Du pledgar för att stödja ett projekt, inte för att köpa en vara. Lyxutgåvor är tack och erkänsla till de som kan och vill gå in på lite högre nivå och bidra mer till projektet. Det är som många säger en kul grej och meningen att det skall vara snyggt och lite exklusivt. Men det är lika viktigt att folk kan gå in och backa på en lägre nivå och fortfarande få en fullvärdig produkt.

 

[ceruleanfive]

När du erbjuder en "lyxigare" bok som har precis samma innehåll som den vanliga boken men skillnaden är att den är svart och har en guldlogga som kanske kostade 20 kronor extra i tryckkostnad per bok och du sedan tar 200 kronor extra så känner jag mig som konsument lurad och att det är ett knep att lura av mig pengar genom att erbjuda mig kattguld . Där i ligger felet för mig

Men nu gissar du ju igen. Och du gissar fel igen. Att trycka en specialutgåva av en bok kostar betydligt mer än 20 kr extra, eftersom det blir en separat liten upplaga. Plus att det ska administreras, lagras, och distribueras två olika böcker, vilket kräver mer arbete.

Jag tänker att det är onödigt att gå och känna sig lurad när känslan är baserad på en helt felaktig uppfattning. Bättre att lyssna på hur det faktiskt ligger till, så att man kan vara lite gladare?

 

[chrull]

Jag har kommit på några möjliga cash grabs i rollspelsvärlden:

• Att sälja PDFer för samma pris man säljer en box med massa böcker i.
• NFT.
• Att ta någon annans regelmekanik och kickstarta det för en massa pengar, sen släppa ett enda stycke text som alltså bara är ett omskrivet blogginlägg någon annan skrev för 10 år sedan. (nämner inga namn …)
• Att släppa något, helt utan kvalitet och kärlek, kopplat till ett känt namn, och ta premium-priser för det.

Efter Magnus post så känner jag till att två av dem har realiserats.

 

[chrull]

Förövrigt: Jag är så glad att vi i Sverige har folk som har rollspelsrelaterade saker som heltidsjobb. Att de kan ha det och klara vardagen, och att de kan hjälpa oss andra som vill ge ut spel med att hantera en massa krångliga, svåra och riskabla bitar.

 

[Magnus Seter]

• Att ta någon annans regelmekanik och kickstarta det för en massa pengar, sen släppa ett enda stycke text som alltså bara är ett omskrivet blogginlägg någon annan skrev för 10 år sedan. (nämner inga namn …)

Ohhhh! Anar OSR-drama här!

 

[Franz]

• NFT.

Vad är detta?

 

[Dr_Dängrot]

Okej. Men för det första är det ju inte riktigt samma sak som att försöka få konsumenter att köpa fler av samma vara.

För det andra så är jag rätt övertygad om att spelskapare gör specialutgåvor för att de tycker att det är en cool grej som gör fans glada, inte för att tjäna pengar. Jag vet att en av frontfigurerna bakom nya Kult uttryckligen sagt i en intervju (tror det var i Mindys podd) att de gjorde bobelutgåvan av den enkla anledningen att de tyckte det var en cool idé. Jag vet att jag hade tyckt samma om jag skulle få chansen att ge ut en bok, det hade varit jättekul att kunna erbjuda en special edition.

Sen är det ju olika vad folk vill lägga pengar på. Jag har en kompis som bara köper pdf. Han tycker att det är onödigt med tryckta böcker när digitalt är ett billigare och smidigare alternativ. Men inte är tryckta böcker ett Cash grab för det?

Jag tror vi ser väldigt olika på detta , jag anser att allt utöver grundversionen av något är onödigt och endast skapat för tillverkarna att tjäna pengar . Tex star wars som är släppt i sjutielva olika utgåvor directors cut , cinematic edition , extended version , blu ray edition och gud vet vad. varför gör man det ? Ja troligtvis för att man vet att nördarna bara måste ha varenda version och gladeligen öppnar plånboken och viftar med sedlarna.

 

[chrull]

Vad är detta?

Crypto/blockchain idioti om att du kan köpa exklusiv äganderätt till en digital fil. Flera konstnärer blev stormrika när folk med för mycket pengar började betala miljoner dollar för att kunna säga att de ”äger” en jpg.
Jag tänkte säga ”gör en sökning” men ärligt talat är det mest deprimerande, så låt hellre bli.

 

[Dante]

Vad exakt är det som berättigar ett högt pris på en rollspelsprodukt .

• Tillverkningskostnad
• Frakt (och kostnaden för internationell frakt har ökat tiofalt under pandemikaoset*)
• Lagerhållning
• Butikspåslag
• Skäligt betalt till alla frilansare
• Skälig lön till företagets anställda
• Lokalhyror, bredband, el, vatten
• Kostnader för datorer, skrivare, mjukvara
• Ett överskott att använda till kommande produkter

Et cetera.

* Dvs. den som körde en Kickstarter för ett år sedan och tog betalt för frakten när kampanjen avslutades, kan komma att gå ordentligt back enbart pga. detta.

 

[Franz]

Jag tror vi ser väldigt olika på detta , jag anser att allt utöver grundversionen av något är onödigt och endast skapat för tillverkarna att tjäna pengar . Tex star wars som är släppt i sjutielva olika utgåvor directors cut , cinematic edition , extended version , blu ray edition och gud vet vad. varför gör man det ? Ja troligtvis för att man vet att nördarna bara måste ha varenda version och gladeligen öppnar plånboken och viftar med sedlarna.

Men om vi håller oss till rollspel. Med ditt resonemang är alltså en tryckt bok ett Cash grab om det samtidigt finns en billigare pdf-version?

Istället för att gissa varför folk trycker upp olika versioner så kan vi ju fråga? Det finns ju folk i tråden som gjort det. @Leon Du är väl en av upohovspersonerna bakom Kopparhavets Hjältar om jag inte har fel? Och det spelet kom ut i olika versioner? Då undrar jag för det första om beslutet att trycka upp flera versioner var av anledningen att ni ville att så många fans som möjligt skulle köpa så många versioner som möjligt? Att de skulle ha dubbletter av spelet alltså? Och att planen med detta var att tjäna så mycket pengar som möjligt? Om om ni gjorde detta för att tjäna pengar, det vill säga att ni från början ville tjäna pengar och sen kom på att ni kunde göra detta genom att skriva rollspel och ge ut det i flera versioner?

 

[JohanL]

"Cash grab" är ju något helt annat, och det är svårt för flera av oss att se att det är något som rollspelsförlag ägnar sig åt.

Jag trodde först att DoD 2016 bara var en cashgrab, men då hade man inte gjort som man gjorde med det. Renodlad cashgrab bara hade varit att föredra?

Jag är säker på att Fria Ligan har designmässiga ambitioner med kommande DoD och att det antagligen kommer att bli bra, men det är också exakt vad man gör om man vill dra in pengar så snabbt och enkelt som möjligt... pang i nostalgin, liksom.

 

[Magnus Seter]

Jag trodde först att DoD 2016 bara var en cashgrab, men då hade man inte gjort som man gjorde med det. Renodlad cashgrab bara hade varit att föredra?

Intressant resonemang. Jag tyckte själv att DoD Retro skulle varit en rätt ren version av DoD2, samma layout, nya bilder eftersom man troligen inte kunde använda Nisses men om det gick så skulle Nisses bilder användas. Då resonerade jag mest utifrån att det skulle vara roligt som ett tidsdokument, en referensprodukt men som du säger skulle ju det de facto också ha varit det enklaste och snabbaste sättet att tjäna mer pengar på det än den väg Riot valde.

 

[ceruleanfive]

Istället för att gissa varför folk trycker upp olika versioner så kan vi ju fråga? Det finns ju folk i tråden som gjort det. @Leon Du är väl en av upohovspersonerna bakom Kopparhavets Hjältar om jag inte har fel? Och det spelet kom ut i olika versioner? Då undrar jag för det första om beslutet att trycka upp flera versioner var av anledningen att ni ville att så många fans som möjligt skulle köpa så många versioner som möjligt? Att de skulle ha dubbletter av spelet alltså? Och att planen med detta var att tjäna så mycket pengar som möjligt? Om om ni gjorde detta för att tjäna pengar, det vill säga att ni från början ville tjäna pengar och sen kom på att ni kunde göra detta genom att skriva rollspel och ge ut det i flera versioner?

Nu är jag inte @Leon , men jag har varit med och gjort motsvarande grej med Skrômt och Vindsjäl.

Vi tyckte först och främst att det var en kul grej med en specialutgåva – något lite annorlunda och exklusivt, för de som var extra taggade. Samtidigt visste vi att somliga skulle vilja ha båda versionerna. Och att ha två böcker vid spelbordet underlättar ju faktiskt. Ju fler som ville ha specialversionen eller båda versionerna, desto mer pengar fick vi att lägga på fler bilder, flådigare tryck, sidogrejer som äventyr, och framtida produkter.

Vi har lagt tusentals timmar på att framställa och få ut våra spel. Vi ger bort PDF:erna gratis till de som vill. Vi har knappt tjänat något alls på vår förlagsverksamhet. Men jag hade inte skämts om vi hade tjänat lite på all kreativitet och allt slit.

Skulle vi vilja tjäna maximalt med pengar för så lite arbete som möjligt hade vi knappast ägnat oss åt små nischade rollspel.

 

[luddwig]

Mycket underhållande diskussion. Mitt nästa projekt blir härmed att knycka alla tips på hur man snabbt blir rik på rollspel och ge ut dem i bokform. Den blir en standardutgåva, en dyrare lyxutgåvan samt en pdf (bara nästan lika dyr som standardutgåvan). Det kommer även att finnas möjlighet att köpa exklusiva bokmärken.