Nekromanti Undersökning: vad vet du om militärer?

[Krille]

Det här är lite av en undersökning av "vanligt rollspelande folk", inte specifikt rollspelsskapare, så även om tråden har med rollspelsskapande att göra så postar jag den här.

Jag har två frågor till er, nämligen:

Vad vet du om militärer/militaria som du har haft nytta av i rollspel?

...samt...

Vad vet du inte om militärer/militaria som du någon gång har känt att du skulle behöva veta i rollspel men dessvärre saknade?

---

Bakgrunden till frågan är att jag skriver på Blå Himmel, ett rollspel om flygare i ett förstavärldskrigsfantasy-Europa. I och med att jag har gjort lumpen så har jag en klase militärkunskap alldeles gratis. Därtill är jag allmän krigsnörd, så jag har ett skitlass böcker om saken och en större klase filmer.

Problemet är att det var liksom min generation det. Nu gör folk inte lumpen längre (jag gjorde lumpen i skiftet mellan att det var självklart att alla gjorde lumpen och att man var konstig och underlig om man gjorde lumpen), och krig händer helt utan sammanhang på nyheterna eller på HBO.

Nu har jag ju bytt spelgrupper så jag har tappat bort mina gamla nästan krigsnördspolare, åtminstone i rollspelssammanhang, och börjat fixa nya spelare som inte gjort lumpen och inte vet skillnaden på brigad och bataljon. Så jag kan få lite detaljinsikter från mina nya spelare, men vad jag känner att jag behöver en bred syn på saken.

Därav mina två frågor.

 

[Dante]

Vad vet du om militärer […]?

Um … de är snälla och tatuerade och gillar att dricka bärs och spela D&D.

 

[Korpa]

Svaret på första frågan blir att jag vet knappt något alls. Det enda jag möjligtvis har kunnat snappa upp är detaljer från filmer eller liknande, vilket innebär att det inte nödvändigtvis stämmer.

Det jag känner att jag behöver om jag ska spela militär eller liknande är precis så mycket information om titlar, namn på och skillnader mellan grupper av varierande storlekar (pluton mm). Jag vill också veta hur man ska bete sig, alltså typ etikett, så att jag kan spela övertygande. Om jag sedan inte vet vad just det där planet är för modell är mindre viktigt, sådant kan man alltid fråga SL om, men det är tråkigt att behöva avbryta ett samtal eller liknande bara för att man blir osäker på tilltal eller sociala regler som rollen förväntas ha i ryggmärgen.

 

[solvebring]

Vad vet du om militärer/militaria som du har haft nytta av i rollspel?

Kort och gott är jag riktigt dålig på detaljer om det militära. Ju modernare det dessutom blir, desto sämre blir mina knappa kunskaper. Jag kan mer om Nazi-Tyskland, Förintelsen, tyska uniformer och annat tjafs än om de krigiska väsentligheterna. Vad jag haft nytta av i rollspel, som jag behövt hämta från verkligheten är... Tja, gradbeteckningar - men dem kan jag inte utantill, något sånär vad man kan tänkas ha i sin utrustning, vilka typer av trupper det finns (kavalleri, infanteri, artilleri osv), olika fordon...

Hur som helst är jag i alla fall grymt dålig på det där, men har man sett en och annan krigsfilm och inte ska spela ett historiskt korrekt, militär-runkar-spel så klarar man sig med vad den tio-åriga grabben lärt sig genom TV, film, litteratur och dylika. Mer har i alla fall inte jag behövt. Dessutom kan jag få en känsla av att för bra detaljkunskaper och stort begär efter korrekthet dödar spelglädjen.

Vad vet du inte om militärer/militaria som du någon gång har känt att du skulle behöva veta i rollspel men dessvärre saknade?

... Jag får fundera på det. Möjligen kan andras svar väcka minnen. Sorry, Krille.

brigad och bataljon

Ah, där har vi ju en grej. När man snackar styrkor så kan jag inte skillnaden på namn och storlek. De olika truppbeteckningarna vore förövrigt kul om du listade i spelet, även gradbeteckningar och dylika. Att kunna svänga sig med rätt namn gör mycket för "trovärdigheten". Det är trots allt vissa detaljer som gör mycket för ett spels trovärdighet - tror jag.

 

[wilper]

Jag har gjort lumpen (sambandsbefäl på stadsskytte, dvs en jävelmassa krigslekar i hus och övergivna fabriksområden), hade ett vapenintresse som yngre och är smått intresserad av 2VK nuförtiden.

Allt det har gett mig är besvär. När jag spelar med folk som inte gjort lumpen rubbas cirklar konstant av olika syn på spelvärlden. Och jag har märkt liknande fenomen när jag spelar med en polare som gjorde lumpen på en båt ett skepp. Saker jag säger rubbar kolliderar med hans spelvärldsuppfattning. Jag rör inte längre mitt gamla favoritspel Tw2000.

Det var bättre när alla delade samma syn på spelvärlden, hur orealistisk eller felaktig den än må ha varit.

-

Med det sagt. Jag tror att ett militärtemat spel vinner ENORMT på att ha en helsida med ett organisationsdiagram, med grader på befälen inritade. Och kommentarer om vilken typ av uppgifter man kan lösa på varje nivå. Och utrustning och stödfuktioner de har tillgång till. Gärna bilder för att faktiskt visa hur många gubbar som finns på varje nivå (soldat->grupp->pluton-> osv), även om det väl blir flygplan i det här fallet.

Vid närmare eftertanke, den där helsidan är en handout, som varje spelare kan ha framför sig i spel tills den känns naturlig.

 

[krank]

Vad vet du om militärer/militaria som du har haft nytta av i rollspel?

Eh... Nästan ingenting, skulle jag säga. Jag har fått lära mig lite om kniptångsmanövrer och liknande rent taktiska prylar allt eftersom, men det är ju mer kunskap jag fått om det militära fast genom rollspel, så att säga. Vet inte om jag haft så mycket nytta av annan militärkunskap, för jag har spelat så väldans lite uppdrag eller kampanjer som haft med det militära att göra.

...samt...

Vad vet du inte om militärer/militaria som du någon gång har känt att du skulle behöva veta i rollspel men dessvärre saknade?

Jag har noll koll på befälsordningar, strukturer, utrustning, och det mesta
vad gäller taktik. Allt detta skulle säkert berika mitt rollspelande...

Jag har mycket lite insyn i hur det funkar socialt mellan
soldater i fält eller när de tränar/vilar och vad de isf gör då. Jag har aldrig gjort lumpen, liksom.

I min första spelgrupp (Mutant Chronicles) var det en hel del militättunkande. Vapen och taktiker och grejer som jag hade och har absolut noll koll på. Jag hamnade generellt längst ner i hackordningen just för att jag hade så dålig koll på allt det militära.



Jag är mycket intresserad av frågeställningen dock, och tycker att det är ett berömvärt initiativ. Problemet med att försöka formulera svaren är ju att man inte vet vad det är man inte vet. Visste man det skulle man ju veta det...

 

[Robert Jonsson]

Vad vet du om militärer/militaria som du har haft nytta av i rollspel?

Militärer har ranker och en befälskedja. Man lyder de order man får för att effektivt kunna militärens mål.

Vad vet du inte om militärer/militaria som du någon gång har känt att du skulle behöva veta i rollspel men dessvärre saknade?

Hur man gör den militära hiearkin till ett roligt spelmoment.

Eftersom jag inte gjorde lumpen, så har jag dålig koll på vardagsrutiner och vad som man har att förvänta sig i det livet. Alltså, praktiska tips att gestalta soldatlivet på.

 

[Petter42]

Jag är nog rätt insatt i rätt många former av krig som hänt genom tiderna. De taktiska, politiska och ekonomiska aspekterna, men även de mer personliga (hur individer fungerar under krig). Det man kan säga direkt är att krig skiljer sig så drastiskt mellan olika tidsepoker att man knappast kan dra slutsatsen "jag gjorde lumpen, så jag fattar nog första världskriget" (min poäng är alltså inte att säga att du inte kan nåt om första världskriget, utan snarare bara peka ut det faktum att har man lärt sig en krigsform så kan man inte dom andra). När det kommer till just första världskriget kan jag nog rätt lite om själva krigsföringen och i övrigt är jag rätt dålig när det gäller olika termer och ämnesspecefika uttryck (gäller alltså inte bara krig). Det jag kan mest om är nog "moderna krig" (kalla kriget och framåt) och medeltida krig och tidigare. Kan en del om krigen på haven där i mellan, men föga om landstriderna(där kan jag nog bara svensk krigsföring, som ju var lite annorlunda).

 

[solvebring]

Det var bättre när alla delade samma syn på spelvärlden, hur orealistisk eller felaktig den än må ha varit.

-

Med det sagt. Jag tror att ett militärtemat spel vinner ENORMT på att ha en helsida med ett organisationsdiagram, med grader på befälen inritade. Och kommentarer om vilken typ av uppgifter man kan lösa på varje nivå. Och utrustning och stödfuktioner de har tillgång till. Gärna bilder för att faktiskt visa hur många gubbar som finns på varje nivå (soldat->grupp->pluton-> osv), även om det väl blir flygplan i det här fallet.

Vid närmare eftertanke, den där helsidan är en handout, som varje spelare kan ha framför sig i spel tills den känns naturlig.

Här skulle man kunna säga att wilper på ett mer vettigt sett sammanställer mina egna tankar. Det fetstilta tror jag är oerhört viktigt. Med andra ord tycker jag att det här inlägget är det som gör störst poäng i den här tråden.
... Hoppas Krille också tycker det.

 

[Krille]

I am the very model of a modern Major-General,
I've information vegetable, animal, and mineral,
I know the kings of England, and I quote the fights historical
From Marathon to Waterloo, in order categorical;
I'm very well acquainted, too, with matters mathematical,
I understand equations, both the simple and quadratical,
About binomial theorem I'm teeming with a lot o' news,
With many cheerful facts about the square of the hypotenuse.

I'm very good at integral and differential calculus;
I know the scientific names of beings animalculous:
In short, in matters vegetable, animal, and mineral,
I am the very model of a modern Major-General.

I know our mythic history, King Arthur's and Sir Caradoc's;
I answer hard acrostics, I've a pretty taste for paradox,
I quote in elegiacs all the crimes of Heliogabalus,
In conics I can floor peculiarities parabolous;
I can tell undoubted Raphaels from Gerard Dows and Zoffanies,
I know the croaking chorus from The Frogs of Aristophanes!
Then I can hum a fugue of which I've heard the music's din afore,
And whistle all the airs from that infernal nonsense Pinafore.

Then I can write a washing bill in Babylonic cuneiform,
And tell you ev'ry detail of Caractacus's uniform:
In short, in matters vegetable, animal, and mineral,
I am the very model of a modern Major-General.

In fact, when I know what is meant by "mamelon" and "ravelin",
When I can tell at sight a Mauser rifle from a Javelin,
When such affairs as sorties and surprises I'm more wary at,
And when I know precisely what is meant by "commissariat",
When I have learnt what progress has been made in modern gunnery,
When I know more of tactics than a novice in a nunnery—
In short, when I've a smattering of elemental strategy—
You'll say a better Major-General has never sat a gee.

For my military knowledge, though I'm plucky and adventury,
Has only been brought down to the beginning of the century;
But still, in matters vegetable, animal, and mineral,
I am the very model of a modern Major-General.

 

[Major Boothroyd]

På fråga 1 svarar jag massor.
och på fråga 2 svarar jag inte mycket som jag inte hittar snabbt.
Men jag hör hemma i kategorien äldre.
Dock har jag märkt när jag spelleder för yngre förmågor (20+) att deras uppfattning av det militära kommer från dataspel och actionfilm. Så jag skulle förutsätta noll förkunskaper.
En källa skulle vara boken Biggles, stridsflygaren.
Ger ett litet hum av första världskrigsflygstrid.

 

[Pom]

Vad vet du om militärer/militaria som du har haft nytta av i rollspel?

Utan spaning ingen aning, att det är militärt bra men obekvämt att ligga ner utomhus, att det är en enorm mängd bök innan man hamnar fullt rustad på ett slagfält.

Jag gjorde lumpen under samma era som du skulle jag tro. Jag hade också en realismfas en del år när jag knåpade med egna spel och sög i mig allt jag kom över om hur verkligheten antogs fungera; lite militaria slank med där.


Vad vet du inte om militärer/militaria som du någon gång har känt att du skulle behöva veta i rollspel men dessvärre saknade?
Under realismfasen ville jag ständigt veta mer. Särskilt hur saker fungerade skarpt istället för under övning.

 

[Beastslayer]

Vad vet du om militärer/militaria som du har haft nytta av i rollspel?

Jag vet en hel del skulle jag vilja påstå. Det har kommit till nytta i mången kampanj, då de flesta rollspelare vet en del om militären, mer än gemene man.
Det jag vet allra mest om är militär historia, och många kampanjner har haft en förankring i något världshistoriskt krig vilket hjälpt när man haft koll på vad det faktiskt rör sig om.
Jag skulle vilja säga att jag har en bred ytlig kunskap om många krig, men en djupare kunskap gällande WW II.

Vad vet du inte om militärer/militaria som du någon gång har känt att du skulle behöva veta i rollspel men dessvärre saknade?

Gradbeteckningar i olika länder samt tidsperioder och hur en större militär styrka faktiskt fungerar från botten till toppen. Det tror jag är något som de flesta spel som berört ämnet valt att utelämna.

I annat fall så har militär historiska böcker kunnat bidra till det ett rollspel valt att utelämna.

Men återigen, gradbeteckningar och organisation!

 

[Tony.Meijer]

Vad vet du om militärer/militaria som du har haft nytta av i rollspel?

Jag har ju mest spelledt och i vissa fall så har jag också spelledt en del militärgrejer. Nu vet jag inte så farligt mycket om just faktiskt militärt liv och sånt, men det jag har haft mest nytta av är att jag har hyfsad koll på de politiska och sociala orsakerna till krig. För ett par år sen så ledde jag en steampunk fälttågs-kampanj, där spelarna var pionjärer. Att de hade en faktisk politisk och social kontext till varför de var i krig (tronföljdeskrig föranlett av lång tids trakaseri medelst handel och sänkande av skepp och dylikt) var en av de saker som mina spelare tog upp efter kampanjens slut som en av de mest positiva aspekterna.

Vad vet du inte om militärer/militaria som du någon gång har känt att du skulle behöva veta i rollspel men dessvärre saknade?

Hur mycket som är slump och hur mycket som faktiskt är planerat.

 

[Ram]

Vad vet du om militärer/militaria som du har haft nytta av i rollspel?

Mjeh. Jag antar att du är lite ute efter guldkorn här... När jag har spelat militära kampanjer så har det nära nog undantagslöst rört sig om pseudomedeltida eller fantasy-kampanjer och är lite klent tillämpbara här... Får återkomma om det.

Vad vet du inte om militärer/militaria som du någon gång har känt att du skulle behöva veta i rollspel men dessvärre saknade?

Hur man använder den militära organisationen på ett för spelarna roligt och utmanande sätt. Jag tänker på sådana saker som vikten av kommunikation (radio, spegelsystem, ordinanser), hur man använder inofficiella kanaler som kvartersmästare och liknande, hur man använder militära strategier för att skapa spännande och utmanande situationer, vilka spännande specialistroller som kan tänkas finnas (typ prickskytt, sappör, kamikazepilot, kryptör, ...) och hur man kan använda dem i scenarios osv.

 

[Cybot]

1. Jag har gjort lumpen och är krigsnörd. Extrapolera från det
2. Jag är inte så insatt i utom-europeisk krigskonst (förutom Japan). Det har kommit upp ett par gånger.

 

[Storuggla]

"Vad vet du om militärer/militaria som du har haft nytta av i rollspel?"

Hmm. En ungefärlig uppfattning av vilken grad som är överordning vilken, ansvarsfördelning ombord och vikten av svejkeri. Och att de i andra länder ibland gör stadskupp och skjuter folk, men det kanske jag inte lärde mig av lumpen här...

"Vad vet du inte om militärer/militaria som du någon gång har känt att du skulle behöva veta i rollspel men dessvärre saknade?"

Saker jag inte kände till då - befälskedjan eller vad det nu heter, som innebär att bara för att någon har mer järnskrot på axlarna så kan han inte bossa över dig om man tillhör en annan enhet, grovt uttryckt. Den är väldigt nyttig. Och det som fortfarande är lite luddigt - hur gör man militärspel kul och inte bara en exercis i "Gå till punkt A, skjut gubbe B" om och om igen.


Storuggla, drummelibong

 

[Möller]

Vad vet du om militärer/militaria som du har haft nytta av i rollspel?

För att vara en sådandär kille som inte gjort lumpen, har jag nog ändå en hyfsat komplett uppfattning av det militära. Jag kan de flesta enheternas namn, storlek och ungefärliga uppgift i en hierarki*, och ungefär vilken officer som leder dem. Jag är säkrare ju längre upp längs befälsstegen vi kommer.

Men, som jag haft nytta av?
Tja, när vi spelade CoC visste jag att irländska inbördeskriget hade härjat på 1920-talet, och att UK hade observatörer vid gränsen. Och att UKs försvar vid den tiden var på frivillig basis. Så min rollperson kunde vara korpral där.

Och när vi spelar O:FR vet jag att en officer inte är en grad, utan en grupp grader som vanligtvis kräver speciell utbildning för att bli del av, till skillnad från underofficerer eller NCOs. Något inte alla känner till. Så det kan jag hjälpa dem med.

Jag känner också till de flesta krig som härjat sedan 1900, och kan alltså placera ett scenario eller en rollperson där. Särskilt kunskap om Spanska inbördeskriget, och hur olika stater la sig i, har varit trevliga att ha till gång till.

Vad vet du inte om militärer/militaria som du någon gång har känt att du skulle behöva veta i rollspel men dessvärre saknade?

Jag är dålig på det praktiska armélivet. Hur ser en vanlig dag på en förläggning i infanteriet ut? Jag däremot att riktigt krig till största delen är väntan, förflyttning och sedan väntan igen. Tilltal och socialt samspel, rörlighet under befälet (hur långt kan jag tänja reglerna utan att åka dit?).

Jag är bättre på armé än flotta och flygvapen. I de senare är jag riktigt dålig på de lägre delarna av en organisation. Det är ibland hindrande.

 

[w176]

Mina rollspelserfarenheten av millitär har till 98% handlat om lajv och där är det ständiga problemen som dyker upp:

*ACCETERA ATT DET FINNS EN BEFÄLSORDNING DAMMIT!
*Du är -inte- Rambo.
*Att trackasera civilister är bara dumt, i det alldra flesta fall.
*Gör det du -ska- göra. Så länge du ska göra det.
*Stå på vakt är drygt och tråkigt. Det är en del av grejen, håll käft gnällpitt.
*Presicis som vanliga soldater är det alltid någon idiot som bränner skor och strumpor vid elden.
*Älska trossen. De som lagar din mat ska du hålla dig väl med.

 

[Krille]

*ACCETERA ATT FET FINNS EN BEFÄLSORDNING DAMMIT!
[...]
*Älska trossen. De som lagar din mat ska du hålla dig väl med.

QFT!