Poängen är att brädet har en start, men inte ett mål -- man fortsätter runt tills striden är slut. Som jag förstod ditt system så spelar man klart en runda och sedan börjar man om med ett nytt initiativvärde?Pirog;n213044 said:
Nekromanti Vad finns det för bra system för strid utan stridsrundor
- Thread starter Zadrith
- Start date
Då är jag med!Gurgeh;n213046 said:
Helt korrekt.
Jag tycker det gör att man undviker ping-pongandet. Tillslut kommer samtliga aktörer vara ikapp varandra och finns det då inget slut på rundan, står man där plötsligt och anfallsmanövrerna kommer avlösa varandra i en fast turordning kring bordet.
Finns där ett slut, eller ett tvång på att så småningom slå nya initiativslag och börja om, tycker jag det ger mer variation i vilken fart striden pågår. Och kan symbolisera saker som att man hittar nya lägen, gör framgångsrika taktiska manövrar och får ny energi i striden.
Fienden överrumplar spelarna och får övertaget med en eller ett par handlingar först innan spelarna är med i matchen.
Till slut krävs en ny resolution för nästa runda. BAM! Spelarna får samtliga bra utfall och landar höga initiativ, de tar ny kraft, övertaget i striden vänder och de pressar tillbaka sina motståndare.
Så småningom är alla aktörers initiativ ikapp varandra även i mitt system, men detta under en väldigt begränsad summa handlingar. Är då dessutom ett par av de involverade, låsta med varandra i närstrid, tycker jag det blir ett väldigt dynamiskt resultat av det hela!
Till Exalted 2 var det vanligt att använda en initiativcirkel med sex segment, då inga handlingar tog mer än 6 "ticks" att utföra. När man gjorde något flyttade man helt enkelt fram sin initiativpjäs X segment, och sedan räknar man vidare runt cirkeln.Gurgeh;n213043 said:Ett initiativbräde är intressant, men den enklaste implementationen borde vara en spelplan med en cirkulär bana från noll och uppåt. (Som poängplanen i Carcassonne. Se bild.)
Varje person i striden representeras av en spelpjäs. I början av striden placeras de ut efter ett initiativslag, som representerar hur länge de tvekar innan de kommer igång. Sedan får hela tiden den person som står på den lägsta siffran agera. När den personen gör något flyttas pjäsen framåt ett antal steg beroende på vilken typ av handling som utförs. Borde fungera i teorin, även om jag inte kommer på något spel som faktiskt löser det på det sättet.
Exalted 2 är dock inte i övrigt något föredöme när det gäller initiativ, då man kombinerar segment-system med att kunna göra flera simultana handlingar (så på din tur kanske du gör tre attacker, och sedan väntar 5 ticks till det blir din tur igen).
Fjodor Pollett
Swordsman
Här går det undan! Jag skrev ihop ett inlägg men blev utloggad och nu har Gurgeh redan skrivit ungefär vad jag var ute efter.
Nåja här är det jag skrev i alla fall:
Borde man inte kunna ha en segment-klocka, dvs, ett runt bräde med streck eller rutor längs ytterkanten? Alla deltagare har en pjäs som flyttas fram (medsols) X rutor för varje handling. Den som är sist agerar härnäst.
Inga rundor, alla agerar efterhand.
Så här nånting:
A, B och C grälar.
<-A-B---C-------------->
(tänk dig att linjen går runt i en cirkel så < sitter ihop med > )
A börjar med en snärtig svordom och flyttar fram tre steg
<---BA--C-------------->
B blir upprörd och drar igång en lång harang om A:s tveksamma ursprung (åtta steg)
<----A--C---B---------->
A spottar på marken (ett steg), är fortfarande först och följer upp med en ful gest (tre steg)
<-----A-C---B---------->
<-------CA---B---------->
Nu är det äntligen C:s tur (hen blev överraskad av konflikten eller slog dåligt grundinitiativ och hamnade efter de andra)
osv
Nåja här är det jag skrev i alla fall:
Borde man inte kunna ha en segment-klocka, dvs, ett runt bräde med streck eller rutor längs ytterkanten? Alla deltagare har en pjäs som flyttas fram (medsols) X rutor för varje handling. Den som är sist agerar härnäst.
Inga rundor, alla agerar efterhand.
Så här nånting:
A, B och C grälar.
<-A-B---C-------------->
(tänk dig att linjen går runt i en cirkel så < sitter ihop med > )
A börjar med en snärtig svordom och flyttar fram tre steg
<---BA--C-------------->
B blir upprörd och drar igång en lång harang om A:s tveksamma ursprung (åtta steg)
<----A--C---B---------->
A spottar på marken (ett steg), är fortfarande först och följer upp med en ful gest (tre steg)
<-----A-C---B---------->
<-------CA---B---------->
Nu är det äntligen C:s tur (hen blev överraskad av konflikten eller slog dåligt grundinitiativ och hamnade efter de andra)
osv
Fridigern
Swordsman
- Joined
- 23 Sep 2014
- Messages
- 404
Intressant att Mutant 2 i princip är det enda trad-rollspelet under guldåldern som inte använde rundor i någon form. Tyvärr var det bökigt ja.
Gurges och Fjodor Pollets initiativbräden verkar faktiskt vara en riktigt bra idé som klart kunde användas för att komma bort från rundorna!
En stor fördel under tradspels-stridande skulle ju vara att spelare kunde göra snabba handlingar för att få agera oftare i striden, eller långsamma mer kraftfulla handlingar mer sällan. Istället för spelare som sitter och surfar på mobilen i väntan på sin tur i rundan, så skulle man få en grupp spelare som allihop sitter och tittar på initiativbrädet och ser striden dynamiskt lösa ut sig.
Skillnaden med brädet gentemot Mutant 2:s segment är väl (mer än estetiskt) att man slår för sin handling direkt då man initierar den, istället för att räkna segment från att den initieras till att den faktiskt utförs.
Gurges och Fjodor Pollets initiativbräden verkar faktiskt vara en riktigt bra idé som klart kunde användas för att komma bort från rundorna!
En stor fördel under tradspels-stridande skulle ju vara att spelare kunde göra snabba handlingar för att få agera oftare i striden, eller långsamma mer kraftfulla handlingar mer sällan. Istället för spelare som sitter och surfar på mobilen i väntan på sin tur i rundan, så skulle man få en grupp spelare som allihop sitter och tittar på initiativbrädet och ser striden dynamiskt lösa ut sig.
Skillnaden med brädet gentemot Mutant 2:s segment är väl (mer än estetiskt) att man slår för sin handling direkt då man initierar den, istället för att räkna segment från att den initieras till att den faktiskt utförs.
mirandir
Veteran
- Joined
- 15 Jan 2016
- Messages
- 70
I den DoD mod somvi spelade i början av 90-talet liknade mutant 2 men med fler lager av komplexitet. Brädet bestod av, om jag minns rätt, 10 rader indelade i rutor. Varje rad bestod av en ruta mer än raden ovanför. Så översta raden var en ruta. Andra raden var två rutor, nästa tre rutor. o.s.v. Samtliga rader var dock exakt lika breda.
När strid uppstod så placerades en spelmarkör motsvarande en karaktär i striden på den första rutan i den rad med lika många rutor som karaktären har handlingspoäng (HP). När en karaktär agerade så flyttades markören lika många rutor som antalet HP som denna handling tog. T.ex. vill jag minnas att det tog två eller tre HP att göra en normal attack med ett enhandssvärd. Att parera kostade en HP.
De valda handlingarna utfördes sedan med början från den spelmarkör vars ruta var längst ifrån slutet av raden. vilket gav upphov till en hel del taktik ichur man agerade. t.ex. Vill jag satsa på en snabb men svagare attack så jag hinner med att parera motståndarens attack eller vill jag satsa på att göra mer skada och hoppas på att jag kan slå ut honom innan hans attack landar?
När strid uppstod så placerades en spelmarkör motsvarande en karaktär i striden på den första rutan i den rad med lika många rutor som karaktären har handlingspoäng (HP). När en karaktär agerade så flyttades markören lika många rutor som antalet HP som denna handling tog. T.ex. vill jag minnas att det tog två eller tre HP att göra en normal attack med ett enhandssvärd. Att parera kostade en HP.
De valda handlingarna utfördes sedan med början från den spelmarkör vars ruta var längst ifrån slutet av raden. vilket gav upphov till en hel del taktik ichur man agerade. t.ex. Vill jag satsa på en snabb men svagare attack så jag hinner med att parera motståndarens attack eller vill jag satsa på att göra mer skada och hoppas på att jag kan slå ut honom innan hans attack landar?
Nja, beror kanske på vad du menar med guldålder, men Ringworld( från Chaosium 1984) hade kontinuerligt löpande initiativ på det sätt som andra beskrivit i tråden.Fridigern;n213055 said:
Jag började fila lite på vilka värden jag skulle använda i ett initiativbrädesbaserat system och hittade omedelbart en brist i det att den som får högst initiativ mycket väl kan välja att göra en tidsödande handling som sin första handling och ändå får agera först. Funderar därför på att vända på det så att tiden går innan man agerar i stället för efter att man gjort det. Så att man väljer vad man gör första gången det blir ens tur, flyttar fram markören till den punkt där det händer och först där inträffar handlingen och man får välja vad man ska göra här näst och så vidare. Då skulle man dessutom alltid ha möjlighet att ändra sig när situationen förändras men man förlorar då den tid man lagt på en halvfärdig handling, får deklarera en ny och flytta fram sin markör till den punkt där den kommer att utföras o.s.v.
Jag tror dessutom att jag kommer att köra på kontinuerligt på det här viset utan rundor lite som föreslogs med carcassonne fast nog genom att flytta upp alla x*10 steg när någon kommer nära noll för att det blir tydligare med en rakt bräde.
Jag tror dessutom att jag kommer att köra på kontinuerligt på det här viset utan rundor lite som föreslogs med carcassonne fast nog genom att flytta upp alla x*10 steg när någon kommer nära noll för att det blir tydligare med en rakt bräde.
Två vapen i strid ger i mitt spel ingen fördel, mer än att man får välja villet av det man gör skada med (och har två olika färdigheter att basera sin kedje av färdighetsslag på - kan beskriva mer ikväll hur det funkar för att poängen ska gå fram korrekt).Zadrith;n213065 said:
Två pistoler exempelvis gör att man regeltekniskt kan nyttja reglerna för automateld, trots att pistolen egentligen inte stödjer detta.
Automateld = +1t6 för att träffa och +1t6 skada om det sker mot ett mål alternativt ett färdighetsslag utan bonus som samtliga fiender på träffytan måste försvara sig mot.
Ang. din nästa frågeställning med tidskrävande handlingar.
Vi har inte stött på problem än iaf med den lösningen att handlingen inte är färdigställd förrän spelpjäsen vandrat ned till sitt initiativ EFTER den utförda handlingen.
Passerar den under tidan andra spelpjäser får dessa alltså utföra sina handlingar innan den förlängda handlingen genomförts till fullo.
Rickard
Urverk speldesign
Matiné har, förutom nedladdningsbar regelbok, även ett initiativbräde. Varje kombattant har en egen markör.
En kombattant kan göra tre manövrar:
- Komplex handling - ett färdighetsslag (anfall, försvar, magi, etc.)
- Simpel handling - fly, resa sig, fumla, avvakta, göra kvick handling (-5).
- Fri handling - dra vapen, slänga sig, säga några ord, förflytta sig.
Dessa manövrar flyttar kombattantens markör på brädet. Kombattanter som anfaller i grupp klumpas ihop och visas med en tärning på brädet.
Grejen med stridssystemet är att en försvarare är försvarare tills försvararen på något sätt kan vända initiativet, antingen genom att inte aktivt försvara sig, försvara sig kvickt eller lyckas med försvarsslag när anfallaren misslyckas.
---
I This is Pulp gjorde jag annorlunda. Det spelet har tre akter där spelledaren får anfalla med motståndare beroende på hur spelarna slagit under tidigare scener. Spelarna får agera i vilken ordning som helst men får en markör. När en spelare agerat får den med minst markörer agera, vilket leder till att alla måste agera innan någon annan får göra något. Fast det spelet är inte så jättetraditionellt.
En kombattant kan göra tre manövrar:
- Komplex handling - ett färdighetsslag (anfall, försvar, magi, etc.)
- Simpel handling - fly, resa sig, fumla, avvakta, göra kvick handling (-5).
- Fri handling - dra vapen, slänga sig, säga några ord, förflytta sig.
Dessa manövrar flyttar kombattantens markör på brädet. Kombattanter som anfaller i grupp klumpas ihop och visas med en tärning på brädet.
Grejen med stridssystemet är att en försvarare är försvarare tills försvararen på något sätt kan vända initiativet, antingen genom att inte aktivt försvara sig, försvara sig kvickt eller lyckas med försvarsslag när anfallaren misslyckas.
---
I This is Pulp gjorde jag annorlunda. Det spelet har tre akter där spelledaren får anfalla med motståndare beroende på hur spelarna slagit under tidigare scener. Spelarna får agera i vilken ordning som helst men får en markör. När en spelare agerat får den med minst markörer agera, vilket leder till att alla måste agera innan någon annan får göra något. Fast det spelet är inte så jättetraditionellt.