Nekromanti Vad fraktas i rymden?

[Möller]

Ända sedan Coriolis misslyckades besvara frågan så har jag undrar vilka varor som rimligtvis kan förekomma i interstellär handel.

Jag förursätter en sci-fi-värld där relativt jordlika planeter förekommer och tjänar som befolkiningscentran samt resor snabbare än ljuset mellan solsystem är möjliga men ganska kostsamma och/eller riskfyllda.

Viss handel ser jag genast. Utposter och kolonier behöver maskiner, mediciner etc. Turism och pilgrimsresor kan såklart förekomma, liksom parafernalia och intressant krimskrams. 0ch inom ett solsystem kan det vara rimligt att frakta t.ex. sällsynta metaller eller ädelgaser från gasjättar.

Men vad kan en jordlik planet rimligtvis kunna importera från ett annat solsystem som inte går att utvinna/producera på hemmaplan?

Jag vill gärna ha era egna idéer och hänvisningar till verk som redan löst problmet.

 

[!Paxen]

Metaller överhuvudtaget. Det finns ett par saker som planeter oftast har, men bara för det så kanske det inte räcker. Vissa planeter har kanske rejält med underskott av järn.

Vatten. Dom flesta planeter som bosätts kommer/har vatten, men det kanske inte räcker. Kanske en sorts analog terraformning behövs.

Mat. Kan människor äta allt ute i rymden? Kan utomjordingar äta all jordmat?

Robotar/maskiner. I viss mån så kan dessa tillverkas på plats, men du behöver ha delarna först, alt tillverka dom på plats.

Folk. Och detta är nog det mesta man transporterar. Arbetare behövs överallt. Robotar kan i viss mån utnyttjas, men det är möjligt att dom inte kan användas överallt eller så kanske man behöver sätta upp något innan robotarna kan nyttjas. För att inte tala om turism.

Detta är iaf mina tankar, inte något som jag stödjer mig av andra ideer eller fakta.

 

[Genesis]

Energi. Visst, du kan utvinna energi genom fusionskraftverk och stjärnor, men för vissa saker krävs det rent enorma mängder energi. Av typen du behöver en miljon stjärnor som kollapsar in i ett svart hål för att skapa, och sjuk teknologi för att förvara.

Antimateria. Svårt att tillverka i större mängder på plats. Det här kanske är sättet man transporterar energi på?

Kvantsammanbundna partiklar. Efter att de skapats kan de färdas tvärs över rymden och behåller sin kvantmekaniska koppling tills de läses av. De kan användas till 100% säkert krypterad information, så om du vill skicka ett meddelande och vara säker på att det inte dekrypteras behöver du se till att mottagaren har ett gäng kvantpartiklar som är sammanbundna med några du har själv.

 

[Troberg]

De flesta löser det med McGuffins, det vill säga någon hitte-på-resurs som är unik och speciell och som alla behöver. Det kan vara det ultimata bränslet som möjliggör rymdfärder snabbare än ljuset, det kan vara kryddan som möjliggör rymdfärder och förlänger livet, det sällsynta djuret från en skum värld som kan duplicera små föremål eller ett annat djur som låter en läsa tankar, svampen som ger total sexuell tillfredställelse och uthållighet.

Blir rymdfärder tillräckligt billiga så kan vilka varor som helst bli aktuella. Heck, för 500 år sedan, vem skulle ha trott att vi skulle frakta nudlar som kostar en jäkla spottstyver från Kina? Paprikor från Sydamerika? Pokemonkort från Japan?

 

[Troberg]

Lite mer tankar

En annan lösning är att, som i tex 'Dune' och i mitt 'Wandering among scattered stars', är att göra världarna specialiserade. Vissa är mästare på elektronik, vissa på genetik, andra läkekonst, vissa har de hårdaste legosoldaterna, någon bygger de bästa rymdskeppen, någon har tillgång till de bästa drogerna (bra och dåliga...), någon har de bästa universiteten, några har råvaror och extrem industriell produktionskapacitet och så vidare.

Naturligtvis så slår alla vakt om sin specialitet och gör allt för att hålla uppstickare nere.

 

[Vimes]

1. Information och folk. Det är typ samma sak för övrigt.

2. Det är inte helt galet med transporter av råvaror heller. Kanske inte mellan olika jordlika planeter, men väl från de jordlika planeternas månar och närliggande asteroidbälten. Vi behöver bara tänka oss att det är mer ekonomiskt gångbart att utvinna råämne X ur gruvasteroiden som är fullsketen med med X och sedan frakta det till jordliknande planet Y, istället för att krångla med att bryta X på Y direkt. Och att rymdresor ö.h.t. inte är absurt kostsamma känns som en förutsättning för frågeställningen.

 

[Krille]

• Färskvatten kan visserligen produceras av saltvatten, men när rymdfart blir utbredd så kan det vara långt billigare att hämta isasteroider. Bygger man en global stad så kanske det inte ens finns ett hav att hämta vatten ifrån.
• Energi. Fusionsbränsle, som man visserligen också kan hämta från havsvatten, men som sagt var så kanske det är billigare att hämta deuterium eller helium-3 från rymden. Solenergi kan mikrovågsstrålas till planetytan. Kärnbränsle kan skeppas från gruvor och raffinaderier på solnära stenplaneter. Till och med energirika kolföreningar (petroleum), antingen konstgjort eller naturligt uppborrat - fördelen med dessa är att de är fantastiskt energikompakta.
• Mineral och malm. Det börjar bli svårt att hitta en massa saker i skorpan. Att samla järnhaltiga asteroider kan inom kort bli mer lönsamt än att öppna en gruva. En hel del mer sällsynta mineraler, som iridium och molybden, är mer lättillgängligt i asteroider.
• Mat. I bulk. Förmodligen ungefär på motsvarande sätt som Rom, fast istället för att ha norra Afrika och Spanien som Roms kornbodar så har man terraformade planeter med storjordbruk som bara är till för att producera mat på huvudplaneten.
• Sopor. Fast de exporteras. Det kan bli mycket billigare att lyfta mängder med sopor från planeten och dumpa det på lämplig skitplanet nånstans, eller i en sol.

 

[Arfert]

Stiltonost, parmaskinka och champagne.

 

[Ulfgeir]

[*]Sopor. Fast de exporteras. Det kan bli mycket billigare att lyfta mängder med sopor från planeten och dumpa det på lämplig skitplanet nånstans, eller i en sol.

Se bara på den amerikanska guldrushen. Det var billigare att skeppa kläder för tvätt från San Fransisco till Hawai'i än att få dem tvättade lokalt...

/Ulfgeir

 

[Cybot]

Stiltonost, parmaskinka och champagne.

Märkes- och prestigevaror överhuvudtaget faktiskt.

 

[Zorbeltuss]

Vissa metaller är fruktansvärt svåra att utvinna på hemmaplan och såpass ovanliga i asteroider att man nog vill frakta dem från andra system, även vissa legeringar ingår här, Iridium till exempel, Iridium är så pass tungt att majoriteten som finns på jorden finns troligen i jordens kärna och på grund av sin vikt kommer det inte komma upp med lava eller liknande i några utvinnbara mängder.
Det finns visserligen i vesäntliga mängder bland asteroider, men inte tillräkligt för att det inte bara ska ta någon generation av flitit gruvarbete för att göra slut på även den mängden, Irridiums vikt är faktiskt en fördel vid rymdfrakt också, ju större lagerutrymme som behövs på ett rymdskepp desto mer vikt går åt till att ha utrymmena att lagra materialet, vilket innebär att riktigt tunga (hög densitet) ämnen är mer ekonomiska för att du kan dra ner på det mesta av rymdskeppets kostnad och bränsleförbrukning.

Iridium är än metall med väldigt hög temperatur tolerans vilket gör att det lätt kan användas i motorer för rymdskepp för att kräma ur några promilles högre efektivitet, kanske tilloch med några procent, även det ger högre vinst. Det är också det mest biokompatibla material man känner till vilket är bra för medicinsk industri och eventuella cybernetiska implantat, sist är det också den metall som är minst reaktiv i ren form och kan användas i hazmat och liknande.
Att gräva iridium är också en väldigt profitabel industri i övrigt, du får sidoprodukter så som osmium som har väldigt liknande egenskaper, platina, som förutom sitt höga värde har mängder av användningsområden i kemiindustri (kanske bränsleraffinaderierna använder det), och järn som kan användas lokalt.
Iridium utvinns idag på en skala av 3-4 ton per år, medans platina utvinns på en skala som jag inte minns om det var 1000 eller 10 000 ggr mer, och dagens utvinning så har iridium endast lika lågt pris för att modern industri har så svårt att bearbeta metallen, något som inte ens den mest safetech rymdcivilisationen troligtvis skulle ha.

Så Iridium och andra hög densititetsmetaller och legeringar skulle vara min gissning.

Berylliumlegeringar kommer nog också vara en vanlig betalning för detta då den på grund av sin låga atomradie och trotts sin lätta vikt, kan pressas in i legeringar utan att öka volymen och därmed öka densiteten.

/Zorbeltuss

 

[God45]

Här är en lista över handelsrutter och vad man säljer till vem och varför från Elite som det bara är att stjäla rakt av

Elite traiding

 

[Iskaral]

Antikviteter
Konstföremål
Hela grekiska tempel nedmonterade och packade i lådor
Djur och växter, levande och döda

 

[God45]

Du kan gå Dune och ha Spice transporter, alltså något som alla vill/måsta ha och som bara kommer från ett enda ställe. Smuggling och lagliga transporter borde båda vara ganska farliga men lönsamma.

 

[Bassejr]

Kryddor, Kärnavfall, droger, slavar, vapen, metaller, unobtanium,eller varför inte exotiska utomjordiska djur och växter?

EDIT: Information kanske? man kanske kan prata i direkt kommunikation med interplanetärtelefoner, men som i coriolis har ju faktist tredje horisonten ingen möjlighet att kommunicera utåt, och utöverdet fins det säkert någon konservativ rymdgreve som vill höra nyheterna från riktigaa människor.

 

[CapnZapp]

Jag förundras mest över OPs påstående: att Coriolis misslyckades besvara frågan.

På vilket sätt försökte Coriolis besvara frågan, och vad i det svaret fann du vara misslyckat?

 

[sodapop]

I ett tidigt skede kan man väl tänka sig en del utrustning.

Senare skulle jag säga människor.

Men det beror ju på hur svårt och dyrt det är att transportera. Idag transporteras ju (som någon nämnde) vilket skräp som helst runt hela jorden eftersom det är billigt och enkelt. Ett intressant problem för dessa rymdtransporter kan ju vara att det endast blir ekonomiskt försvarbart att beställa extremt stora kvantiteter.

 

[PAX]

Vi påbörjade precis ett nytt äventyr i vår SF kampanj. RPna liftade med en fraktare som hade gödsel som last. Så i princip allt kan fraktas. Bara behovet finns.

Under resans gång föddes också en idé om att bygga en spridare från fraktarens lastkammare...

 

[Rymdhamster]

Mycket beror ju på "världen". I en värld där man expanderar och sprider sig så måste man ju frakta precis allt. Varje ny bosättning behöver ju enorma mängder byggnadsmaterial, utrustning, kläder och mat innan de kommer igång och blir själv försörjande på det som den nya boplatsen har att erbjuda om det det så är mat eller råmaterial. Så länge det expanderas behövs det fler transporter.

Oavsett om det är en expansiv värld eller en stagnerad värld så finns ju alltid möjligheten att vissa platser inte kan producera allting. En del planeter erbjuder kanske ypperliga möjligheter till malmbrytning, men inga som helst möjligheter att producera mat. Då måste maten skeppas in. Andra platser kanske har goda förutsättningar att producera mat i stora mängder, men har inga resurser i övrigt, så alla verktyg och all utrustning måste skeppas in för de finns inget att producera dem av på världen.

 

[Cissi]

Om du inte sett den skulle jag rekommendera att du tittar på Firefly. De fraktar allt möjligt genom rymden, det som fick mig att höja på ögonbrynen var lasten med levande kor.