Nekromanti Vapenfärdigheter, hur det blev

[Dante]

Stavar igen ...

Jaja, en stav kan hursomhelst vara allt mellan ca. fem meter (hoppstav) och 1 mm (sinnescell i ögat) lång.

Jag tyckar annars som du att »påk« även kan vara det som brukar benämnas »trästav«.

I rollspel har i alla fall »trästav« kommit att betyda ungefär »manshög kraftig stav av trä, lämpad som stöd vid vandring samt som vapen«.

 

[Krille]

Re: Fråga

"Finns det armborst i skymningshem?"

Jopp.

"Kastvapen kan vara en ganska disparat grupp i vår värld (yxa vs. slunga vs. bumerang)... men så är det kanske inte i skymingshem så det kan funka bra."

Tja, än så länge finns det faktiskt bara ett kastvapen, och det är en kastklubba.

Jag funderar iofs på ett kastspjut också.

"Vilka fler sådana finns det? Eller kanske mer intressant: vilka närstridsfärdigheter är _inte_ närbesläktade med varandra? Jag kan tänka mig släktskap mellan allt från Obeväpnat & Dolk till Svärd & Spjut."

Jag ställer upp tabellen här:

<table><tr><td>Vapenfärdighet</td><td>Nära besläktad med (-2)</td><td>Avlägset besläktad med (-5)</td></tr><tr><td>Obeväpnad strid</td><td>Dolkfäktning</td><td>Svärdsfäktning, Spjutfäktning Påkfäktning, Stavfäktning</td></tr><tr><td>Dolkfäktning</td><td>Obeväpnad strid, Svärdsfäktning</td><td>Spjutfäktning Påkfäktning, Stavfäktning</td></tr><tr><td>Svärdsfäktning</td><td>Dolkfäktning, Spjutfäktning</td><td>Obeväpnad strid, Påkfäktning, Stavfäktning</td></tr><tr><td>Spjutfäktning</td><td>Stavfäktning, Svärdsfäktning</td><td>Obeväpnad strid, Dolkfäktning, Påkfäktning</td></tr><tr><td>Påkfäktning</td><td>Stavfäktning</td><td>Svärdsfäktning, Obeväpnad strid, Dolkfäktning, Spjutfäktning</td></tr><tr><td>Stavfäktning</td><td>Spjutfäktning, Påkfäktning</td><td>Obeväpnad strid, Dolkfäktning, Svärdsfäktning</td></tr><tr><td>Kastvapen</td><td></td><td>Bågskytte, Armborstskytte</td></tr><tr><td>Bågskytte</td><td>Armborstskytte</td><td>Kastvapen</td></tr><tr><td>Armborstskytte</td><td>Bågskytte</td><td>Kastvapen</td></tr><tr><td colspan="3">Tabell SH-3XX: Släktskap mellan vapenfärdigheter.</td></tr></table>

"M.a.o: om man är specialicerad i sitt favoritvapen och använder ett liknande vapen har man -3. Använder man ett det minsta bekant vapen får man -5. Är vapnet totalt annorlunda har man ingen nytta av träningen alls. Eller?"

Har du Svärd +4 specialiserat mot Brödkniv så har du +4 när du använder ett svärd, utom när du hanterar svärdstypen Brödkniv då du har +7 (+4+3). Utöver det har du +2 (+4-2) när du använde vapen som är nära besläktade med svärd och +0 (+4-5, dock minst 0) om du använder något annat vapen.

 

[Troberg]

Re: Fler stavar ...

I mitt kök har jag en bänkskiva av stavlimmad bok och i tre rum har jag stavparkettgolv av ek.

Och glöm inte de där vibrerande stavarna du har undangömda i sovrummet!

 

[Rising]

Re: Fråga

Förresten, angående det här med spjut och stavar. Om jag skulle vara bra på att slåss med en stav och hamnade i en situation där jag bara hade ett spjut att slåss med och snart skulle tvingas ta till strid, skulle jag då kunna såga av spjutspetsen och slåss med mitt vapen utan minusmodifikationer? Den har ju då plötsligt blivit en stav, ju.

Eller räcker det inte med att jag vänder på spjutet förresten?

/Riz

 

[Krille]

Svar

"Om jag skulle vara bra på att slåss med en stav och hamnade i en situation där jag bara hade ett spjut att slåss med och snart skulle tvingas ta till strid, skulle jag då kunna såga av spjutspetsen och slåss med mitt vapen utan minusmodifikationer? Den har ju då plötsligt blivit en stav, ju.

Jag skulle tillåta det. Du skulle förmodligen få en kaka till om du dessutom förvandlade spjutet till en stav på ett mer dramatiskt vis (till exempel genom att knäcka av spetsen istället för att såga bort den).

"Eller räcker det inte med att jag vänder på spjutet förresten?"

Det är upp till dig, men jag skulle bli ytterst nervös av att ha en spjutspets så nära min kropp. Antag att den lede fi tar tag i staven på något sätt. Plötsligt har han ett spjut med spetsen innanför min gard. Ingen drömsituation, direkt. Och vi har inte ens börjat fundera på de tabbar jag själv kan göra.

 

[Rising]

Re: Svar

"Jag skulle tillåta det. Du skulle förmodligen få en kaka till om du dessutom förvandlade spjutet till en stav på ett mer dramatiskt vis (till exempel genom att knäcka av spetsen istället för att såga bort den)."

Jo, om spetsen är tillräckligt tunn så... Det vore häftigt.

Om du inte redan gjort det så föreslår jag att du tar fram en massa finurliga vapen med stavar där spjutspetsar enkelt kan skruvas på och tas av, eller där staven är ihålig i änden och döljer en spjutspets som enkelt kan skjutas ut.

Förresten; har inte svärd mer gemensamt med påkar än spjut?

När det gäller fotarbete, garder och liknande så tycker jag att de två verkar mycket mer lika varandra än spjut och svärd. Eller missförstår jag hur spelets påkar ser ut nu igen?

/Rising

 

[Vindhand]

Re: Fråga

Tja, än så länge finns det faktiskt bara ett kastvapen, och det är en kastklubba.

Tycker det passar utmärkt i en metallfattig värld.

Jag ställer upp tabellen här:

man kan m.a.o. se närstridsdelen som en kedja:
obeväpnad - dolk - svärd - spjut - stav - påk
där ett steg bort innebär -2 och mer än ett steg bort innebär -5.

IMHO borde kanske små påkar (batong och mindre) och därför påkfäktning kunna ses som nära besläktat med obeväpnad strid. Då skulle man dessutom få en elegant cirkel som kanske skulle vara snygg på karaktärsbladet

Har du Svärd +4 specialiserat mot Brödkniv så har du +4 när du använder ett svärd, utom när du hanterar svärdstypen Brödkniv då du har +7 (+4+3). Utöver det har du +2 (+4-2) när du använde vapen som är nära besläktade med svärd och +0 (+4-5, dock minst 0) om du använder något annat vapen.

Så, den egentliga skillnaden mot västmarks system är att du kodifierat vapens olikhet i tydligare grupper och infört idén om att man _får_ använda en närstridsfärdighet till nästan alla vapen men med saftiga avdrag. Jag gillar det (naturligtvis )

 

[Cybot]

Re: Svar

Varför inte göra så att om du hanterar spjutet som en stav så ÄR det en stav(inklusive skada).

I annat fall så påminner det mig ju mest om "björnbröderna" som paroderade på DoDs skadesystem.

 

[Vindhand]

Re: Svar

Jag skulle tillåta det. Du skulle förmodligen få en kaka till om du dessutom förvandlade spjutet till en stav på ett mer dramatiskt vis (till exempel genom att knäcka av spetsen istället för att såga bort den).

Vi som följer Buffy the Vampire Slayer vet att knäckning av en stav kan förvandla det till ett (trä)spjut

 

[Rising]

Föreslår ny kedja:

"man kan m.a.o. se närstridsdelen som en kedja:
obeväpnad - dolk - svärd - spjut - stav - påk
där ett steg bort innebär -2 och mer än ett steg bort innebär -5."

Nu när man ser det så där tycker jag det ser väldigt skevt ut. Det här vore rimligare i mina ögon:
<pre>
Batong Påk
/ \ / \
Obeväpnad Svärd Stav
\ / \ /
Dolk Spjut
</pre>
Alltså att Obeväpnad var närbesläktat med små påkar (=Batonger) och Dolkar, vilka i sin tur var besläktade med Svärd som dessutom är närbesläktat med Påk och Spjut. Dessa är slutligen besläktade med Stav i diagrammets bortre ände.

/Rising
spånar

 

[Dante]

Du menar stafettpinnarna? (nt)

NT = Nymornad Tös

 

[Krille]

Re: Fråga

"Så, den egentliga skillnaden mot västmarks system är att du kodifierat vapens olikhet i tydligare grupper och infört idén om att man _får_ använda en närstridsfärdighet till nästan alla vapen men med saftiga avdrag."

Den egentliga skillnaden är att jag använder ett system i stil med Eons grundsystem istället, vilket blev enklare och tydligare.

Sen undrar jag en sak, en del vapen skulle i teorin (läs: jag har ingen aning, så nu frågar jag experterna) kunna passa i två grupper. En bokken är ju med avsikt gjord för att hanteras som en katana i träningssyfte, men faktum är att det också är en påk (ur min definition). Hör ett sådant vapen hemma i gruppen påk, i gruppen svärd, eller i båda?

 

[Krille]

Re: Svar

"Jo, om spetsen är tillräckligt tunn så... Det vore häftigt."

Eller bara sätta ner spetsen mot marken och sparka av stången strax ovanför spetsens infästning, strax efter att skurken skrutit om hur bra han är och hur usel du är på spjutfäktning, och åtföljt av en kaxig kommentar "vem har sagt något om spjut?".

"Om du inte redan gjort det så föreslår jag att du tar fram en massa finurliga vapen med stavar där spjutspetsar enkelt kan skruvas på och tas av, eller där staven är ihålig i änden och döljer en spjutspets som enkelt kan skjutas ut."

Jag har funderat över en del sådana fåniga "ninjavapen" (och lönnmördarsekter i form av ninjasubstitut också), men jag har inte bestämt mig. Kobolden i mig säger "JAJAJA!", men det finns en prettovärldsskapare som hela tiden försöker slå kobolden i huvudet.

 

[Krille]

Re: Föreslår ny kedja:

"Nu när man ser det så där tycker jag det ser väldigt skevt ut. Det här vore rimligare i mina ögon:"
<pre> Batong Påk
/ \ / \
Obeväpnad Svärd Stav
\ / \ /
Dolk Spjut </pre>

Intressant idé. Vad tycker experterna?

 

[Vindhand]

Re: Fråga

Den egentliga skillnaden är att jag använder ett system i stil med Eons grundsystem istället, vilket blev enklare och tydligare.

Avståndet från Eon är allt bra mycket större än avståndet från Västmark...

Sen undrar jag en sak, en del vapen skulle i teorin (läs: jag har ingen aning, så nu frågar jag experterna) kunna passa i två grupper. En bokken är ju med avsikt gjord för att hanteras som en katana i träningssyfte, men faktum är att det också är en påk (ur min definition). Hör ett sådant vapen hemma i gruppen påk, i gruppen svärd, eller i båda?

Båda. Däremot tror jag den gör mer skada om man påkar med den än om man svärdar med den. Det är helt enkelt ett bättre krossvapen än skärande vapen (eftersom den saknar egg )

 

[Rising]

Ur spelsynpunkt...

"Sen undrar jag en sak, en del vapen skulle i teorin (läs: jag har ingen aning, så nu frågar jag experterna) kunna passa i två grupper. En bokken är ju med avsikt gjord för att hanteras som en katana i träningssyfte, men faktum är att det också är en påk (ur min definition). Hör ett sådant vapen hemma i gruppen påk, i gruppen svärd, eller i båda?"

Jag kan som bekant ingenting om vapen, men spel begriper jag mig på, och ur ren spelsynpunkt tycker jag det är en krånglig lösning. Jag skulle föredra att den huvudsakliga kategoriseringen av vapen var gjord så att ingenting föll mellan indelningsgrupperna. Om det finns vapen som är både spjut och stavar exempelvis, så baka ihop alla spjut och stavar i en enda stor grupp istället. Om det finns vapen som är hälften svärd och påkar; baka ihop dem alla till en enda grupp istället. I den stora gruppindelningen skall inga vapen hamna i gränslandet mellan de olika grupperna.

Detta är ett krav för spelmässighet och tydlighet.

Sedan skulle jag kanske låta "svärd" och "kedjelod" osv få vara olika specialiseringar inom gruppen armslängdvapen om man nu behöver skilja dem åt. När det gäller spjut och stavar tycker jag det skulle underlätta mycket om de båda var "stavar" kort och gott med olika specialiseringar beroende på vad som fanns i vapnets ände.

Det är den spelmässigt bästa lösningen, eftersom det aldrig är någon tveksamhet om i vilken grupp olika tillhyggen hör hemma.

/Rising

 

[Vindhand]

Re: Föreslår ny kedja:

Jag är inte expert men jag uttalar mig gärna i.a.f.

Jag skulle nog vara så rå att jag klassade batong som en typ av obeväpnad strid. Blir tillhygget långt nog att vara en påk använder man "påk" istället. Sedan får man vara litet flexibel i gränsområdet. Barfightern kanske kan slåss med sitt stolsben utan avdrag (annat än att sakna +3 för sin favvobeväpning "ingen") för att det är en påk trots att påkfightern skulle kunna använda samma stolsben med sina tekniker avdrag (annat än att sakna de +3 han skulle haft med sin favvopåk).

Det är detaljtjafs och inte så väsentligt. Uppdelningen som den är funkar helt ok och att göra den mer detaljerad är vägen åt helvetet. Då kommer du snart börja skilja på huggande spjutvapen och stickande spjutvapen (och varför inte skärande spjutvapen?)... sedan är du tillbaka på ruta ett och letar efter en påk/batong/tillhygge att straffa Rising med

 

[Rising]

Din skurk!

"Jag skulle nog vara så rå att jag klassade batong som en typ av obeväpnad strid."

Din filur! Först lurar du mig att batonger behövs och jag tycker det är en jättebra idé, sedan säger du att batonger är helt värdelösa... Uuuh, vad jag blir snurrig...

Jaha, hoppa batongerna då. Jag tycker dock att påk och svärd verkar höra ihop på något vis. De borde vara närbesläktade.

/Rising

 

[Cybot]

Hmmmm...[ANT]

Betyder inte det att Kobolden inom dig säger både "JAJAJA" och "AJAJAJ"?

 

[Krille]

Re: Hmmmm...[ANT]

"Betyder inte det att Kobolden inom dig säger både "JAJAJA" och "AJAJAJ"?"

Nä, kobolden biter samman tänderna och lider tålmodigt. Eller skäller på spelledaren för att fuska.