Varulv [Varulvar på en båt] - R1: Istanbul-Aten

[Stövelkatten]

Läser igenom så gott jag hinner nu. Är på sidan 3. Tankar so far:

Omröstningar inför omröstningar låter galet suboptimalt. Spelet är komplext nog som det är utan att vi ska blanda in ytterligare en parameter. Nej, bättre är då att pressa folk i efterhand och få ut en förklaring till varför de agerade som de gjorde. Som i ett vanligt parti alltså.

På scumlistan:
KrilleW. Den där grejen med att alla luffare är ulvar fick något i mig att tända till. Det tillsammans med ett busigt försvar till BDGs kommentar gör att KrilleW kvalar in på listan.

 

[Basenanji]

Basse, vill du ställa ett tåg mot ett annat så tycker jag definitivt att Impetigo platsar att sätta upp mot någon av er på fördäck. Vad tycker du om det? Vad tycker du om Impetigo generellt om du skall lämna din tankeplats på fördäck och spekulera bredare?

Jag ska strax posta mina tankar om alla andra i spelet.

Alltså Basse, inte för att vara den som är den, men jag tror du skrivit något liknande på temat "Empiricus spelar inte som han brukar" typ varenda spel vi spelat i tillsammans det senaste året åtminstone? Det här är inte menat som ett angrepp utan jag tycker bara det är lite kul att det är din go-to grej när du skriver om mig

Du är ju oftast väldigt klartänkt, välformulerad och skarp. Så när DU av alla missar får jag skrämselhicka! Men haha, bra observerat av dig!

 

[Genesis]

Men framförallt: motivera och förklara. Förklara vad det är som gör att du ändå tycker att Stövelkatten är mer misstänkt än jag.

För att du har varit en miljon gånger mer hjälpsam än Stövelkatten. Han har gjort noll och inget. Det är så jag hade velat agera om jag varit ulv, och jag vägrar att anta att han är grön för att han inget sagt. Nej, han är röd för att han inget sagt. Jag tänker inte låta honom komma undan med detta.

 

[Basenanji]

Okej, nu ska jag lugna mig lite. Jag kan ju förstås ha helt fel om allt.

Svar till Genesis:

1. Det är ju inte som att vi måste välja? Vi kan analysera bägge två

Det är bra, det gillar jag. Jag har bara inte sett tydliga ansatser att (vilja) analysera. Kanske stirrar jag mig blind på ovidkommande detaljer, men jag tycker att tema: Ulvarnas nattmord (som jag visade ovan) är något som återkommer i din och Björn den godes resonemang.

2. Det du klagade på var att vi utgick från att ulvarna mördar lokalt. Det är jätteanvändbar information om det är sant. Det ger konkreta, fasta saker. Om vi vet att det bara finns två personer som kan ha utfört ett mord, hur är det inte en OFANTLIG hjälp?

Därför att det inte hjälper oss att se vem av oss som är de här två ulvarna! Däremot vill säkert en tredje fraktion veta hur många ulvar det finns i spel mm mm. Jag kanske* är trög och inte fattar vad du verkar ha fattat, men kan du hjälpa mig att förstå vem som är ulv i en skara på femton personer utifrån att du vet att det finns två ulvar?

Men visst, jag vill ju förstås hellre veta hur många ulvar det finns än att inte veta det. Så, möjligen kan vi enas i att vi gör bäggedera då, som du föreslog ovan. Både resonera om upplägget OCH analysera röstmönster och ställningstaganden.

3. När vi alla skrev dessa saker som du klagar på så hade ingen sagt något om vem de röstar på. Ska alla bara skrika ut namn på måfå och sedan börja analysera namnen vi skrek? Vi måste ju tala om något, och i början kan vi inte tala om röstmönster, för det finns ju inga.

Fair enough. Jag menar inte att vi ska skrika ut namn, men resonera. Ta ställning. Säga sån't som "Jag tycker att det är scummigt att inte motivera sin röst!"

Min röst får ligga kvar tillsvidare. Om annan info kommer fram är jag beredd att flytta.



*Gulligt Basse att du tror att det kan vara så. Empirin talar dock sitt tydliga klarspråk.

 

[Stövelkatten]

Utifall jag inte hinner skriva något mer, möjligt, så lägger jag en röst. För att inte upprepa förra partiets fadäs.

Så
Röst: Hellzon

 

[Basenanji]

Ok, de andra då?

@Korpa spelar bra tycker jag. Korpa, du kan väl säga lite mer innan rundan tar slut? Gärna något om hur du uppdfattar folk som du inte röstar på men som kanske drar till sig din uppmärksamhet.

@Halo9000 tycker jag också spelar bra. Han har verkligen gjort en stark karriär genom åren och nu tycker jag att du resonerar väldigt friskt kring olika ämnen. Grönande också att vända och vrida tex på BDG-KrilleW-prylen. Du får gärna resonera lite om vad som motiverar din röst på Impetigo, eller har jag missat det? Är du fortsatt misstänksam mot tex Hellzon?

@Sidd tja, jag blir ju inte så munter av en i mitt tycke onödig outning. Frågan om det är scummigt eller bara slappt bybospel? Sedan har du hållit låg profil överlag. Du var ju grym senast så jag ser gärna att du steppar upp i det här spelet!

@Impetigo gör mig nervös med hetsiga utspel och i mina ögon ogenomtänkt spel. Hänger inte riktigt med här. Om du ryker, vad vill du lämna till oss bybor?

@KrilleW är i mina ögon en noobig grön bybo som tidigt trasslade in sig.

@michael får jag inte heller grupp om men gillar inte att det saknas motivering till rösten på Xyas.

@Lukas tycker jag verkar vara vanliga bybo-Lukas, men han kanske helt enkelt inte har fastnat på min radar. Skriv mer Lukas!

Empi har jag pratat om, vill ha honom över uppsikt.

@Xyas är bra och förtjänar ett bättre öde än att alltid bli utröstad i brist på bättre alternativ. Men nu hoppas jag på något mer än vad han tidigare har skrivit. Du får gärna utveckla resonemanget om ensamulvar och LJS!

(Och rösta goddammit!)

---

Nu ska jag respektera Vimes uppmaning om fair play. Hoppas jag inte sölat ned för mycket. Jag följer det som skrivs och är redo att flytta min röst om det skulle behövas. Jag tycker som BDG att det vore skönt att få till drev mot två personer och se hur folk reagerar.

Kom ihåg att vi vill ha med oss så mycket information vi kan till R2!

 

[Björn den gode]

Läser igenom så gott jag hinner nu. Är på sidan 3. Tankar so far:

Omröstningar inför omröstningar låter galet suboptimalt. Spelet är komplext nog som det är utan att vi ska blanda in ytterligare en parameter. Nej, bättre är då att pressa folk i efterhand och få ut en förklaring till varför de agerade som de gjorde. Som i ett vanligt parti alltså.

På scumlistan:
KrilleW. Den där grejen med att alla luffare är ulvar fick något i mig att tända till. Det tillsammans med ett busigt försvar till BDGs kommentar gör att KrilleW kvalar in på listan.

Om du läser lite längre i tråden så kommer du se att KrilleW är grön, men det är ju inte fel att posta tankar under tiden heller.

 

[Empiricus]

Du är ju oftast väldigt klartänkt, välformulerad och skarp. Så när DU av alla missar får jag skrämselhicka! Men haha, bra observerat av dig!

Empi har jag pratat om, vill ha honom över uppsikt.

Nu blir jag lite ledsen, jag får inte ens en egen post, och det enda du pratat om gällande mig är en referens till att jag missar något, Men i posten som det hänvisar till så är det ju Hellzon och inte jag som missar. Borde jag bli avis? Eller fundera på om du helt enkelt öser ord ur hatten och inte riktigt själv har koll på dina misstankar och resonemang? Eller borde jag inte gräva ner mig i det här eftersom jag historiskt lätt snöar in mig på att du inte mejkar sense och tolkar det som att du ulvar när du egentligen gycklar?

 

[LJSLarsson]

Hellzon, medan jag har suttit och läst tråden nu på eftermiddagen började jag oroa mig för att min röst var lite för sträng mot dig. Det är lätt hänt att hamna i en olycklig semantisk diskussion om hur ens förmågor fungerar. Att du skulle ha någon typ av förmåga som påverkades av hamnförflyttningen verkade inte alls konstigt i mina ögon (annars är det ju knappt någon poäng för Vimes att ha med hamnarna som mekanik).

Men sedan skriver du det här:

Efter att vi lämnar hamn X eller Y kommer min roll på båten att bli offentliggjord. Kan säga att rollen borde gröna mig. X och Y vill jag inte avslöja eftersom jag som sagt tror att nån badguy kan störa ut hamnangörandet.

Det här luktar stallnings-taktik lång väg. Som ulv är det jobbigt att hitta på saker, så då är det soft att hitta på svepskäl varför man inte kan outa just nu utan istället anpassa sig i efterhand.

Att du dessutom säger hamn X eller Y låter konstigt. Det står ju i reglerna att hamnarna är i ordning. Har jag missat något som tyder på att man skulle kunna hoppa över hamnar?

 

[LJSLarsson]

@Basenanji , jag måste säga att jag är smickrad av alla vackra ord du skriver om mig. Och det är sant att jag är rätt duktig som ulv (och aningen sämre som bybo).

Men det jag inte kan förstå är hur du beskriver mig som guds gåva till varulvsspelen när:

* Jag i förra Mesterulv gjorde bort mig totalt och alla var överens om att jag var grön för att ingen ulv skulle kunna fejka så klantigt spel
* Jag i senaste partiet, Varulvar på ett tåg, som ulv blev totalt genomskådad och krossad av en spelare som hette ... vad var det nu? ... just det BASSE!

Det är ju en ulvstrategi att smöra sig in hos spelare, eftersom man gärna röstar ut de som man låser horn med. Finns det en annan förklaring till diskrepansen i ditt beteende, Basse?

 

[Impetigo]

@Impetigo gör mig nervös med hetsiga utspel och i mina ögon ogenomtänkt spel. Hänger inte riktigt med här. Om du ryker, vad vill du lämna till oss bybor?

Det grämer mig att jag blivit ett accepterat alternativ att lägga sin röst på och fortfarande kunna läsas som grön. Ulvar lär vilja utnyttja det.

Jag är som kusinen från landet som springer runt i trädgården utan tröja och slår på getingbon med en golfklubba. Och @Empiricus, @Korpa och @Halo9000 sitter i köksfönstret med kaffe på fat och ba: ”typiskt vargbeteende”, ”mm, säkert coachad”.

Jag tycker ändå att jag motiverat mina vildsinta utfallmot @Basenanji och @Empiricus och jag tycker att båda utfallen gav en del info till byn.

Jag skulle gärna se fikagänget motivera sina röster på mig lite bättre än vad de gjort, jag svarar gärna på frågor om mitt oberäkneliga beteende som eventuellt är obesvarade eftersom jag inte har något att dölja.

I korthet: ”vildsint, ogenomtänkt, amatörmässigt, spretigt? Ja. Ulvigt? Nej” Jag tror att de flesta egentligen håller med om det så låt inte folk ligga kvar bekvämt med röster på mig

 

[Hellzon]

Att du dessutom säger hamn X eller Y låter konstigt. Det står ju i reglerna att hamnarna är i ordning. Har jag missat något som tyder på att man skulle kunna hoppa över hamnar?

Jag har ju utgått från det eftersom mitt PM antyder det. Det skulle ju inte ge två alternativ på hamnar om det var garanterat att vi gick in i den första.

Men så står det ju faktiskt såhär i startinlägget också (min fetstil):

Båten har möjlighet att lägga till i hamnen (se nedan).

 

[Lukas]

Okej jag kommer snart spela rollspel i några timmar, (jag övervägde om jag skulle ge er namnet på de forumiter jag spelar med så att ni kunde bekräfta, men det känns som att trumma lite väl mycket på reglerna att inte prata om spelet utanför tråden)

Då jag inser att att jag behöver lägga min röst,
Ingen av de jag står med misstänker jag egenkligen.
Men om jag måste rösta på en av dem blir det Michael. Det är för att han röstade på xyas utan motivering.
Men det är så svagt att jag starkt överväger att inte rösta alls.

Hade jag fått rösta fritt hade jag röstat på Genesis.
Det är något i Genesis spel som gnuggar mig på fel sett, jag hoppas jag (eller någon bättre än mig) kan analysera honom ordentlig mästa runda.

 

[michael]

Varför?

Det är första rundan på mitt första spel. Spelet är kaotiskt. Jag kan bara rösta på de på Bryggan, men alla på Bryggan är mer eller mindre inaktiva med att delta i tråden. En har ännu inte röstat, och två har röstat på "ingen".

Jag har kort och gott använt uteslutningsmetoden baserat på hur jag tror vi blivit ungefärligt utplacerade kombinerat med en känsla kring Xyas inaktivitet och hur den blivit bortförklarad -- men jag är lite osäker på om jag agerat överilat eller om jag skulle bättre förklarat det i min tidigare post.

Under lunch frågade jag om det var bättre att rösta blankt än att ta ställning med ett namn, utan att få något svar. Så med känslan av att Xyas tillåtits vara inaktiv (uttryckligen) men andra blir sågade för samma beteende blev det en röst där eftersom jag misstänker att det gömmer sig en ulv och/eller en 3F bland Lucas och Xyas.

--

Om det är en svag motivering får ni väl såga den men ta gärna med hela resten av Bryggan, så kanske vi dessutom får lite liv i Lucas och Xyas (och KrilleW).

 

[Björn den gode]

tl;dr: Wtf, hur kunde jag missat att Lukas spelat så skumt?

Gröna (75%-100% bybo):

Halo: Många korta inlägg, men grönpoäng på att ha grönat KrilleW och har också till stor del vettiga tankar

Genesis: Jobbar hårt, har lett i princip alla drev så här långt och jag tycker alltid det är läskigt när en enskild spelare (som inte är jag) styr så mycket av samtalet. Men grejen är ju att han i vart fall så här långt har gjort det med både logiska resonemang och gjort det på ett rimligt sätt, så jag hoppas kanske mer än tror att han är grön.

Sidd: Återigen många korta och intentsägande inlägg. Men är grönad på grund av sin (onödiga) outning.
Impetigo: Några rätt innehållslösa inlägg följt av en lång färglista och lite press på Empi, sen släpper han den. Verkar också ha Halo på sin misstänkta lista enbart för att hen bara får rösta på Halo

Korpa: Postar lagom och är konstruktiv, eller försöker verka vara konstruktiv för hen har ju inte direkt gjort något kontroversiellt. Om hen är ulv har han spelat superbra, flygit alldeles lagom under radan, men som vi vet så är det sällan ulvar spelar superbra och hens spel som bybo har också varit helt ok.

KrilleW: Grönad på sin outning i kombination med hans resonemang i början av spelet.

Gula (50%-75% bybo):
Hellzon: Har nog skrivit nog om honom, men tja jag håller honom fortfarande som misstänkt men tycker att han ryckt upp sig rätt bra.

Basenanji: Ångar på som vanligt även om jag tycker han känns kanske lite mer sansad.

Michael: Petar lite här och där men kommer sen i vart fall med en analys av typ alla spelare, lite oklart för mig varför han delar upp dom i grupper efter startposition efter att tidigare hävdat att han tror startpositionen är slumpad, men tja på nåt sätt ska man ju sortera tankarna.

Xyas: Har som vanligt inte bidragit med någonting alls första rundan. Men han får pluspoäng för att det går väldigt snabbt att analysera hans inlägg... Men nej vi röstar inte ut Xyas idag tycker jag, han brukar kunna bli bra senare och i ett sånt här kaosparti kanske det är just han vi behöver.

Empiricus: Bråket med Hellzon är rätt ulvigt, främst från Empis sida, men sen kommer ändå en hyfsad välmotiverad vändning mot impetigo. Tycker också att hans provokation mot Basse på slutet är lite grönande, det är liksom så onödigt att göra om man är ulv.

Röda (0%-50% bybo):
LJSLarsson:

Verkar inte vara på banan alls om jag ska vara ärlig, har ett antal inlägg om sin lone-wolf teori. Där han bland annat lyckas förolämpa mig med att mena att jag som ulv skulle försöka övertyga andra ulvar om något i våran öppna tråd.

Sen tycker jag det är märkligt kort tid ändå det går emellan att:

Därför kommer ulvarna vara mer försiktiga detta partiet för att få tillräckligt mycket pusselbitar för att passa in.

och:

Jag gillar hur Empiricus satt ord på att det är en bra ulvstrategi är att vara aggressiv i detta spel eftersom det inte avslöjas att man tokdrevat en bybo i döden, vilket tillsvidare ger min röst.

Så ulvarna kommer både vara försiktiga och aggresiva? Och "satt ord" på låter ju som att det var något du själv tänkt på redan innan, tycker mycket mer det ser ut som att du snöar in på Empiricus.

Men jag tycker det är lite positivt att han hänger kvar vid Hellzon, för det hade som ulv nog varit lätt att byta tåg mot den väldigt tysta Stövelkatten. Om dom inte är ulvar ihop förstås.

Stövelkatten: Tre inlägg, först ett allmänt inlägg som inte säger någonting, sen ett inlägg om att KrilleW är skum efter 3 sidor av tråden, och sen en röst på Hellzon. Ja du, om vi inte ska få mer än så här innan Fredag så är det ingen större förlust för byn även om vi skulle ha fel, och vi skulle mycket väl kunna ha rätt.

Lukas: Oj, han har flygit under radan för mig, han har alltså gjort tre inlägg som alla går ut på att vi inget kan veta, vi kan inte använda startpositionerna för att lista ut roller, vi kan inte använda rollerna för att litsa ut ulvar och vi kan inte använda siffrorna för ordning till någonting alls. Och de här tre grejerna är alltså de enda som Lukas tyckte varit värda att skriva. Jag menar nog för att jag också blev lite sur när jag inte blev en jättebläckfisk men det här är ju inte ens neutralt det är anti-konstruktivt..

 

[Björn den gode]

Jag har ju utgått från det eftersom mitt PM antyder det. Det skulle ju inte ge två alternativ på hamnar om det var garanterat att vi gick in i den första.

Men så står det ju faktiskt såhär i startinlägget också (min fetstil):

Jag kan bekräfta att det inte är säkert att vi lägger till i hamnen.

 

[Björn den gode]

Röstläge:
Genesis 1 (Basenanji)
Stövelkatten 3 (Genesis, Hellzon, BDG)
Halo9000 1 (Impetigo)
Xyas 2 (Sidd, michael)
Hellzon 2 (LJSLarsson, Stövelkatten)
Impetigo 3 (Empiricus, Halo9000, Korpa)

Ingen (KrilleW, Xyas)

Ej röstat: Lukas

 

[Stövelkatten]

Okej. Jag kommer inte ha en chans att läsa in mig på vad som har skrivits. Jag är skitlångsam när det kommer till ulvsspelsanalys. Tar fan timmar för mig. Så det är inget alternativ nu. Men jag skulle vilja göra ett mer välinformerat val än att bara skriva Hellzon nu

Så: Ge mig lite kandidater med motivation så kan jag ta ställning.

 

[Impetigo]

Just nu lär det sitta en väldigt nöjd ulv på bryggan. För bra för att vara sant att nån (läs jag) ute i periferin ska ryka utan att man ens behövt öppna munnen för att slippa röster på bryggan låt dem inte sitta och jäsa, kräv att de lägger röster på varandra!!

 

[Impetigo]

Jag hade försökt pressa dem själv men det hade ju bara lett till att jag fick höra ännu mer att jag var röd, defensiv och en marionett åt en listig mästerulv...

Eller vad tusan: Jag har inget att förlora: Kom igen nu slöfockar på bryggan och lägg era röster!! Vakna!