Nekromanti Vatten på Diddi och Björns kvarn?
- Thread starter Vitulv
- Start date
Bäst att hålla diskussionen under uppsikt.
Ja, jag tänker inte låta den bli en sörja av personangrepp och defensiva och hystersiska små rollspelare.. Men.. öh.. Hur hittar man det överhuvudtaget?
Edit: Aha, här var det: http://diskutera.aftonbladet.se/WebX?14@185.U1s01dXnpWN^0@.ee79c96/0
Ja, jag tänker inte låta den bli en sörja av personangrepp och defensiva och hystersiska små rollspelare.. Men.. öh.. Hur hittar man det överhuvudtaget?
Edit: Aha, här var det: http://diskutera.aftonbladet.se/WebX?14@185.U1s01dXnpWN^0@.ee79c96/0
Re: Ja, och mitt inlägg.. [OT]
Det är bra att du säger till. Och det är ännu bättre att du gör det på ett trevligt sätt!
(vilket jag inte riktigt upplever av alla andra administratörer/moderatorer) Mer sånt. Tummen upp för Arvid!
Det är bra att du säger till. Och det är ännu bättre att du gör det på ett trevligt sätt!
(vilket jag inte riktigt upplever av alla andra administratörer/moderatorer) Mer sånt. Tummen upp för Arvid!Allannah
Veteran
Re: Fast Expressen gör mer sensation av det hela..
Min sambo (Sall Tymbast) har idag fört denna korrespondens med en journalist på Expressen:
Jag vill redan nu be om ursäkt för att jag jag började bråka med media. Jag vet att det inte är någon idé och att det inte går att vinna men ändå så ville jag bara tala om för Expressens journalister vad jag tyckte.
Jag anonymiserar expressenjournalisten enligt PUL.
Mail 1:
Upprört mail från mig till journalister på Expressen
Hej!
Eran vinkling av artikeln angående mordet på Marcus Norén är helt felvriden. Är ni medvetna om det och skrivit den med ert perspektiv ändå eller är ni bara rent av korkade. Ni har med ett fåtal ord vridit tillbaka debatten 20 år.
Läs på debatten om ni överhuvudtaget skall uttala er. Jag vet att ni inte har den tiden men ni kan ju i allaf all visa uppvisa ett mått av förstånd och eftertanke.
Smaklös journalistik är mina enda tankar om er. Er rollspelsexpert - en person som vill vara anonym efter flera dödshot??? Vad snackar ni om egentligen. Har expressens journalister börjat anamma Bushs mediokra mediebluffar?
Peter Kold Svendsen
Mail 2:
Svar från artikelförfattaren på Expressen
Hej!
Det viktigaste i det här tragiska mordet är att hitta mördaren.
Rollspelandet är en teori som polisen följer upp.
De allra flesta människor som spelar rollspel begår inte våldsbrott p g a
spelet, men det händer.
Senaste exemplet är i Stockholm. En 19-åring som försökte döda sin kompis
efter att ha, enligt egen utsago, blivit inspirerad av rollspel.
Ett annat exempel är de två bröderna i Bjuv som dödade en 15-årig kompis.
Rollspelsexperten vill vara anonym och det måste respekteras.
Liksom att olika åsikter bör respekteras.
Vänligen,
NNNN NNNN
Mail 3:
Svar till journalist
Hej igen.
Visst är det viktigaste att finna mördaren. Men måste ni föra tillbaka
debatten till en nivå som vi lyckades arbeta oss ifrån på 80-talet. Just nu
sitter jag i en situation där många av mina vänner är upprörda och chockade.
Jag kände inte Marcus personligen men många av mina vänner gjorde det. Det
är dom som i dagens läge pekas ut som medlemmar i någon slagts kult. Det
finns idag många texter och flertalet källor som för en öppen och livlig
debatt. Ta till er dem istället. Lyft inte fram föreställningar från det
förgångna eller lättillgänglig moralpropaganda. Ge fan i att ringa alla de
människor som idag är chockade och bär sorg. Vad vinner ni på det?
Som vanligt i sådana här situationer så är det naturligtvis mycket lätt för
er att ta till en hemlig källa som visar hur det "verkligen" är. Ta istället
och fråga en lajvare istället, fråga en från Sverok. Det är ingen kult ni
söker, det är en kultur. Och liksom alla kulturer så är det svårt att få
grepp om när man inte försöker. Det finns vettiga kritiker till rollspel och
lajv, använd dem istället. Visst har vi vår lätt paranoida NN och
hennes anhang som tillsammans med frikyrkor försöker skapa någon modern form
av häxjakt. Men måste ni ta till er journalistik byggd på hemlighetsmakeri
när det finns en öppen debatt?
Visst är det viktigaste att finna mördaren. Men är det er, medias, uppgift
att skada en kultur genom att skriva ogenomtänkta artiklar? Jag trodde
aldrig att jag skulle finna goda resonemang i SvD, men i detta fall är de
något ensamma i sin yrkesskicklighet.
Visst är det viktigaste att finna mördaren. Men är det er uppgift att
förmedla en sanning eller är det er uppgift att tjäna pengar. Det är inte
journalisternas arbete att få Marcus vänner att må dåligt. Ert arbete är att
förmedla nyheter. Expressens vinkling tjänar endast till att agera skvaller
och skapa motsättningar.
Jag hoppas verkligen att ni som journalister tar ert ansvar efter denna
händelse och visar upp en mer korrekt bild av sanningen. Inte för att det
förväntas en ursäkt. Men att efter så många år av öppen debatt om rollspel
så blir man rent jävla trött på alla bakåtsträvare.
Fram med en debatt istället. Från rollspelare och lajvares håll finns det
gott om folk som kan uttala sig.
Mvh
Peter Kold Svendsen
Sociologistuderande vid Högskolan i Halmstad
Mail 4:
Svar från samma journalist.
Hej igen!
Jag beklagar sorgen till alla som kände Marcus Norén.
Tanken är inte att få de att må sämre.
Vi hade redan i dagens tidning pratat med lajvare. Större delen av
texterna bygger på deras uppgifter.
Det är inte, vilket du antyder, vi som har suttit på redaktionen och
hittat på.
Jag hade helst sett att källan hade stått med namn och bild.
Men när personen inte ville det så måste det respekteras.
Om du eller någon annan lajvare vill ringa mig under kvällen så är jag
kvar till kl 02.00.
Mina telnr står nedan.
Vänligen,
NNNN NNNN
Vill bara avsluta med att citera Journalist NNNN NNNN: "Det är inte, vilket du antyder, vi som har suttit på redaktionen och
hittat på."
Detta är fan exakt vad dom gjort. DOm plockar små jävla citatsdelar och sätter ihop dom hur dom vill. Måste man genomlida ännu en sån här period. Idioter...
På Aftonbladets hemsida vill de att vi skall svara på om vi som rollspelare kan skilja på fiktion och verklighet. Min fråga är om de som journalister kan skilja på fiktion och verklighet!?
[Har editerat bort ytterligare namn ur texten]
Min sambo (Sall Tymbast) har idag fört denna korrespondens med en journalist på Expressen:
Jag vill redan nu be om ursäkt för att jag jag började bråka med media. Jag vet att det inte är någon idé och att det inte går att vinna men ändå så ville jag bara tala om för Expressens journalister vad jag tyckte.
Jag anonymiserar expressenjournalisten enligt PUL.
Mail 1:
Upprört mail från mig till journalister på Expressen
Hej!
Eran vinkling av artikeln angående mordet på Marcus Norén är helt felvriden. Är ni medvetna om det och skrivit den med ert perspektiv ändå eller är ni bara rent av korkade. Ni har med ett fåtal ord vridit tillbaka debatten 20 år.
Läs på debatten om ni överhuvudtaget skall uttala er. Jag vet att ni inte har den tiden men ni kan ju i allaf all visa uppvisa ett mått av förstånd och eftertanke.
Smaklös journalistik är mina enda tankar om er. Er rollspelsexpert - en person som vill vara anonym efter flera dödshot??? Vad snackar ni om egentligen. Har expressens journalister börjat anamma Bushs mediokra mediebluffar?
Peter Kold Svendsen
Mail 2:
Svar från artikelförfattaren på Expressen
Hej!
Det viktigaste i det här tragiska mordet är att hitta mördaren.
Rollspelandet är en teori som polisen följer upp.
De allra flesta människor som spelar rollspel begår inte våldsbrott p g a
spelet, men det händer.
Senaste exemplet är i Stockholm. En 19-åring som försökte döda sin kompis
efter att ha, enligt egen utsago, blivit inspirerad av rollspel.
Ett annat exempel är de två bröderna i Bjuv som dödade en 15-årig kompis.
Rollspelsexperten vill vara anonym och det måste respekteras.
Liksom att olika åsikter bör respekteras.
Vänligen,
NNNN NNNN
Mail 3:
Svar till journalist
Hej igen.
Visst är det viktigaste att finna mördaren. Men måste ni föra tillbaka
debatten till en nivå som vi lyckades arbeta oss ifrån på 80-talet. Just nu
sitter jag i en situation där många av mina vänner är upprörda och chockade.
Jag kände inte Marcus personligen men många av mina vänner gjorde det. Det
är dom som i dagens läge pekas ut som medlemmar i någon slagts kult. Det
finns idag många texter och flertalet källor som för en öppen och livlig
debatt. Ta till er dem istället. Lyft inte fram föreställningar från det
förgångna eller lättillgänglig moralpropaganda. Ge fan i att ringa alla de
människor som idag är chockade och bär sorg. Vad vinner ni på det?
Som vanligt i sådana här situationer så är det naturligtvis mycket lätt för
er att ta till en hemlig källa som visar hur det "verkligen" är. Ta istället
och fråga en lajvare istället, fråga en från Sverok. Det är ingen kult ni
söker, det är en kultur. Och liksom alla kulturer så är det svårt att få
grepp om när man inte försöker. Det finns vettiga kritiker till rollspel och
lajv, använd dem istället. Visst har vi vår lätt paranoida NN och
hennes anhang som tillsammans med frikyrkor försöker skapa någon modern form
av häxjakt. Men måste ni ta till er journalistik byggd på hemlighetsmakeri
när det finns en öppen debatt?
Visst är det viktigaste att finna mördaren. Men är det er, medias, uppgift
att skada en kultur genom att skriva ogenomtänkta artiklar? Jag trodde
aldrig att jag skulle finna goda resonemang i SvD, men i detta fall är de
något ensamma i sin yrkesskicklighet.
Visst är det viktigaste att finna mördaren. Men är det er uppgift att
förmedla en sanning eller är det er uppgift att tjäna pengar. Det är inte
journalisternas arbete att få Marcus vänner att må dåligt. Ert arbete är att
förmedla nyheter. Expressens vinkling tjänar endast till att agera skvaller
och skapa motsättningar.
Jag hoppas verkligen att ni som journalister tar ert ansvar efter denna
händelse och visar upp en mer korrekt bild av sanningen. Inte för att det
förväntas en ursäkt. Men att efter så många år av öppen debatt om rollspel
så blir man rent jävla trött på alla bakåtsträvare.
Fram med en debatt istället. Från rollspelare och lajvares håll finns det
gott om folk som kan uttala sig.
Mvh
Peter Kold Svendsen
Sociologistuderande vid Högskolan i Halmstad
Mail 4:
Svar från samma journalist.
Hej igen!
Jag beklagar sorgen till alla som kände Marcus Norén.
Tanken är inte att få de att må sämre.
Vi hade redan i dagens tidning pratat med lajvare. Större delen av
texterna bygger på deras uppgifter.
Det är inte, vilket du antyder, vi som har suttit på redaktionen och
hittat på.
Jag hade helst sett att källan hade stått med namn och bild.
Men när personen inte ville det så måste det respekteras.
Om du eller någon annan lajvare vill ringa mig under kvällen så är jag
kvar till kl 02.00.
Mina telnr står nedan.
Vänligen,
NNNN NNNN
Vill bara avsluta med att citera Journalist NNNN NNNN: "Det är inte, vilket du antyder, vi som har suttit på redaktionen och
hittat på."
Detta är fan exakt vad dom gjort. DOm plockar små jävla citatsdelar och sätter ihop dom hur dom vill. Måste man genomlida ännu en sån här period. Idioter...
På Aftonbladets hemsida vill de att vi skall svara på om vi som rollspelare kan skilja på fiktion och verklighet. Min fråga är om de som journalister kan skilja på fiktion och verklighet!?
[Har editerat bort ytterligare namn ur texten]
Svarte Faraonen
Sumer is icumen in
Re: Ingen risk...
Får alltså skala bort ytterligare lite tro på mänsklighetens förnuft, suck...
Får alltså skala bort ytterligare lite tro på mänsklighetens förnuft, suck...
Onödigt inlägg av typen medhåll...
Jag har läst igenom mailen (och samtliga nyhetsartiklar jag har kommit över samt en del inlägg (dock långt ifrån alla) på Aftonbladets hemsida) och det är sorgligt. Nej, det är inte bara sorgligt, det är patetiskt.
Jag vet med 99 % säkerhet gissa vem denna "expert" är (det visste jag iofs före jag läste det på Legend.se), och jag är hyfsat förvånad över att hon har kommit ut från torken redan...
(jag har tom för mig att de nämnde på sin hemsida att de har blivit utsatta för dödshot)
"Kan rollspelare skilja på fiktion och verklighet?"
Det är ju en idiotförklaring! Det är ärekränkning och förtal mot samtliga lajvare/bordsrollspelare!!!
*GRR*
Jag har rollspelat i åtskilliga år och jag känner mig inte alls sinnessjuk, inte heller vill jag stycka någon och jag har aldrig vaknat upp och trott att jag har varit i Mundana. "Rollspel kan utlösa våld" my ass - lika mycket som spaghettikokning och basket... är man sinnessjuk så är man.
Och för att citera Storugglas kloka ord:
"Flugfiskar du? Betraktar du omvärlden som befolkad av orensade fiskar?
Spelar du fotboll? Kan du skilja mellan någons huvud och en fotboll?"
Jag har läst igenom mailen (och samtliga nyhetsartiklar jag har kommit över samt en del inlägg (dock långt ifrån alla) på Aftonbladets hemsida) och det är sorgligt. Nej, det är inte bara sorgligt, det är patetiskt.
Jag vet med 99 % säkerhet gissa vem denna "expert" är (det visste jag iofs före jag läste det på Legend.se), och jag är hyfsat förvånad över att hon har kommit ut från torken redan...
(jag har tom för mig att de nämnde på sin hemsida att de har blivit utsatta för dödshot)
"Kan rollspelare skilja på fiktion och verklighet?"
Det är ju en idiotförklaring! Det är ärekränkning och förtal mot samtliga lajvare/bordsrollspelare!!!
*GRR*
Jag har rollspelat i åtskilliga år och jag känner mig inte alls sinnessjuk, inte heller vill jag stycka någon och jag har aldrig vaknat upp och trott att jag har varit i Mundana. "Rollspel kan utlösa våld" my ass - lika mycket som spaghettikokning och basket... är man sinnessjuk så är man.
Och för att citera Storugglas kloka ord:
"Flugfiskar du? Betraktar du omvärlden som befolkad av orensade fiskar?
Spelar du fotboll? Kan du skilja mellan någons huvud och en fotboll?"
Re: Onödigt inlägg av typen medhåll...
Felcitering? Du hävdar att du citerar mina kloka ord, men länkar till ett inlägg av Walle och citerar dessutom honom. Jag sa att det där med MacBeth och På Spåret, det med fotbollen är Walle.
Storuggla, rätt ska vara rätt
Felcitering? Du hävdar att du citerar mina kloka ord, men länkar till ett inlägg av Walle och citerar dessutom honom. Jag sa att det där med MacBeth och På Spåret, det med fotbollen är Walle.
Storuggla, rätt ska vara rätt
Re: Nej, det handlar om...
...en enda sak. Att tjäna pengar. På lösnummer. Nyheterna kommer i andra hand. Alltid. Alltid.
Utan pengar kan man inte förmedla något alls.
En lysande analys av detta med tidningar och språkanvändning finns med i Fredik Lindströms senaste bok "Jordens Smartaste Ord", på ett sätt som är otroligt träffande. Jag säger bara "Skräckälgen"...
...en enda sak. Att tjäna pengar. På lösnummer. Nyheterna kommer i andra hand. Alltid. Alltid.
Utan pengar kan man inte förmedla något alls.
En lysande analys av detta med tidningar och språkanvändning finns med i Fredik Lindströms senaste bok "Jordens Smartaste Ord", på ett sätt som är otroligt träffande. Jag säger bara "Skräckälgen"...
w176
Förlorad dotter
Ja, vi bryr juh oss tex mer om... [ant]
...att fortsätta spela och ha kul även om det resulterar i att folk ser oss som potesciella styckmördare.
...att fortsätta spela och ha kul även om det resulterar i att folk ser oss som potesciella styckmördare.
Blippe
Warrior
Re: Onödigt inlägg av typen medhåll...
Det här är ärekränkning och förtal mot vissa möjliga mentalt ostabila!!!
Är det viktigt att spy koskit runt omkring sig utan vidare bevis eller?
Att sidan direkt använder det här forumet som källa och forumet direkt speglar tillbaka och påstår att det ska vara närmare bevis leder ingenstans, möjligtvis får det oss att verka lika intelligenta som piff o puff!
Det här är ärekränkning och förtal mot vissa möjliga mentalt ostabila!!!
Är det viktigt att spy koskit runt omkring sig utan vidare bevis eller?
Att sidan direkt använder det här forumet som källa och forumet direkt speglar tillbaka och påstår att det ska vara närmare bevis leder ingenstans, möjligtvis får det oss att verka lika intelligenta som piff o puff!
Master_Z
Swordsman
På Aftonbladets forum så kan man läsa i ett inlägg om en tjej så har varit aktiv rollspelare i 8 år och beskriver rollspelare som våldtäktsmän. Då frågar jag mig varför man stannar 8 åtta år i ett sälldkap som drogar och våldtager flickor. De är lite underligt enligt min mening.
Re: På Aftonbladets chatt skrivs ännu sjukare saker!
Jag blir så j--la förbannad när jag läser dessa inlägg och artiklar dom skriver. Jag har hållt på med rollspel i 16 år och det verkar för mig som inte en enda reporter f-n vet vad han snackar om. Ursäkta för mitt språk men jag kan inte hjälpa när man läser sådant inlägg som att "Man kan dra paraleller mellan rollspel och knark missbrukare".
Också till en fråga, vem är Marcus Brissman, kompisen till den avlidne. Var han också med och spela? Jag tycker det är fortfarande för tidigt och säga något om honom för jag har inte läst alla artiklar, men stämmer det som dom skriver i Expressen så verkar det inte som om han spela och får det hela att låta väldigt absurt...
"Slåss om makt"
- Det är väldigt intensivt. Man har olika roller och slåss med varandra om makt, berättar Marcus Brissman."
"- Han gled allt mer in i den världen, missade aldrig ett spel, säger vännen Marcus Brissman."
Förvränger dom hans ord eller är det bara jag?
Jag tar mer än gärna emot kritik, mer information och liknande.
MVH Kid Curry
Jag blir så j--la förbannad när jag läser dessa inlägg och artiklar dom skriver. Jag har hållt på med rollspel i 16 år och det verkar för mig som inte en enda reporter f-n vet vad han snackar om. Ursäkta för mitt språk men jag kan inte hjälpa när man läser sådant inlägg som att "Man kan dra paraleller mellan rollspel och knark missbrukare".
Också till en fråga, vem är Marcus Brissman, kompisen till den avlidne. Var han också med och spela? Jag tycker det är fortfarande för tidigt och säga något om honom för jag har inte läst alla artiklar, men stämmer det som dom skriver i Expressen så verkar det inte som om han spela och får det hela att låta väldigt absurt...
"Slåss om makt"
- Det är väldigt intensivt. Man har olika roller och slåss med varandra om makt, berättar Marcus Brissman."
"- Han gled allt mer in i den världen, missade aldrig ett spel, säger vännen Marcus Brissman."
Förvränger dom hans ord eller är det bara jag?
Jag tar mer än gärna emot kritik, mer information och liknande.
MVH Kid Curry