Nekromanti Velsignelse & Avvisning utenfor sin tro (og ikke-mystikere?)

[Galdermester]

Religion har en stor påvirkning på Mundana, både på land, historiens gang og flesteparten av Mundanas innbyggere.
Men hvordan fungerer Velsignelse og avvisning utenfor mystikkens rammer?

En person som ikke kan få kontakt med sin Gud / Guder får heller ikke fremkalle mirakler, så han har jo ingen nytte av velsignelser.
Men det står jo regler for avvisning, det gir jo negative konsekvenser utenom mirakler osv. Er det mulig for personer og få avvisning mot en religion eller gud?
Og ettersom jeg forstår så må en person være troende for å få velsignelse, men vil det si at kun troende også kan få avvisning?

Og et annet spørsmål. Prester har jo bønner for å kunne senke velsignelse eller for å gi avvisning, altså exkommunicere troende.
Har de mulighet for å finne ut om en person er exkommunisert?

La oss ta et eksempel. En gruppe rollepersoner tilhører Samorismen. Rollepersonene kommer over en hendelser som gjør at de bryter direkte med Samorismens lære, for eksempel ødelegger eller stjeler artefakter fra en av deres ordner. Får det noen som helst konsekvenser sånt rent "guddomelig"?
Gudene har jo ikke noen makt over tilhengere av andre guder, men personene som tilber samorismen, de kan jo få sin velsignelse senket, eller få avvisning.
Men får det noen konsekvenser hvis de ikke er mystikere? Er det mulig for at det senere blir merket at de er i "unåde" hos Aurias og Pelias?

Det hadde kanskje vært litt gøy med flere regler eller husregler på hvordan gudene kan hjelpe eventuelt kan hjelpe eller straffe egne troende.
Eller er det kun mystikere som får konsekvenser av guddomelig kontakt? (velsignelse & avvisning) :sad:

 

[Kaigon]

Många frågor, ska se om jag kan besvara alla :grin:

Man kan ha Avvisning och Välsignelse för religioner som man inte tillhör även om det inte har så stor effekt. Avvisning ger ?1T6 på motståndsslag mot religionens böner (sida 171 Damarien), oavsett om man tillhör religionen eller inte.

Det är inte en regel men det antyds på sida 166 i Damarien att Välsignelse kan användas för att kortvarigt ge heliga förmågor (eller bara bonustärningar), även till de som inte har färdigheten Kanalisera (och även till de som inte tillhör religionen). Om rollpersonerna medvetet eller omedvetet utför en helig handling enligt en religion så kan spelledaren ge kortvariga bonusar till rollpersonerna, som om de hade hjälp från de gudarna.

Angående att känna av exkommunicering: Det finns en Daak-bön (S:t Arterius dömande hand i Den felande tjänaren förvägran, sida 232 i Grundboken) som låter prästen avgöra ifall man är exkommunicerad (Avvisad) eller inte. Hedendomen och Vindtron saknar motsvarande bön då de inte är lika organiserade och inte heller lika fokuserade kring synd och skuld som Daakkyrkan.

För troende som inte har Kanalisera kan man även använda Avvisning och Sakrament som ett mätvärde på den sociala och personliga förväntningen. Alltså, om man begår en synd som anses ge Avvisning 3 kommer andra religiösa troende förvänta sig att man utför ett Sakrament med styrka 3 eller högre innan man blivit fri från synden.

Slutligen, om man som samoritroende förstör eller på annat sätt begår en ohelig handling enligt samorismens tro så bör man primärt drabbas av Nedbrytning. Man kan så klart även dela ut Avvisning som ett tecken på hur allvarlig brottet var och därmed även ge en bild av vilka Sakrament som krävs för att sona för brottet. Kanske drabbas personen av mardrömmar om gudomliga förbannelser innan man sonat för sin synd.

 

[Galdermester]

Takk for at du tar deg tid til å svare Kaigon!
En del av det jeg spør står nok i allerede utgitt materiale, men siden det er såpass mye og jeg nettopp har startet opp så er det vanskelig og ha full kontroll på alt.

[SPOILER det er ikke noe intressangt eller noen spørsmål i denne teksen, bare mine tanker]


Det med velsignelse eller avvisning i religioner en ikke har tilknyttning til synes jeg er litt rart med tanke på hvorfor har ikke de fleste "bad guys" da allerede avvisning?
Eksempel: Eventyrerne har fått oppdrag i å spore opp en røverbande som har ranet et samoritempel. Da RPene konfronterer de, burde ikke røverne ha avvisning i forbindelse med at de har ranet tempelet (slik at det blir lettere å påvirke de med bønner)?
Et annet eksempel er når en rolleperson som er prest prøver å påvirke den onde Dibukmagikeren i sluttstriden på eventyret?
Alle guder ønsker jo at presten skal lykkes med sine handlinger (sålenge de ikke går imot religionens lære selvsagt).
Vil ikke Daak for eksempel gi avvisning til alle som ikke dyrker han? (men kanskje det krever en aktiv handling å gi avvisning slik at "fokuset" til gudene er begrenset, så altså kun de som begår "grove" nok brudd får avvisning.

Mine tanker om emnet:
Jeg synes egentlig at en grei ting å forholde seg til at gudene må følge visse regler, de kan ikke aktivt gjøre inngrep i Mundana, men må gjøre det via mundane hjelpere (som feks Samoririddere, Vugs orden osv) eller de kan påvirke verden gjennom på det mystiske planet men da ved å gå igjennom prester og lignende (altså ved å maniefistere bønner og riter). Gudene kan påvirke gjennom å gi velsignelse, for det betyr jo bare at båndet mellom dem og presten eller tilhengerne er sterkere. Og tilber de troende en gud så har de knyttet bånd til guddomen, og de kan da gi de avvisning som en del av de er knyttet sammen. Det at en får avvisning betyr ikke at "båndet" mellom guden og personen er brutt, for i såfall hadde det jo ikke spilt noen rolle om en fikk 1 eller 4 i avvisning. Det å bekjenne seg til en guddom, skaper en slags kontrakt som kan slå ut begge veier.


Det är inte en regel men det antyds på sida 166 i Damarien att Välsignelse kan användas för att kortvarigt ge heliga förmågor (eller bara bonustärningar), även till de som inte har färdigheten Kanalisera (och även till de som inte tillhör religionen). Om rollpersonerna medvetet eller omedvetet utför en helig handling enligt en religion så kan spelledaren ge kortvariga bonusar till rollpersonerna, som om de hade hjälp från de gudarna.

takk for denne, det var interessangt. Jeg synes at det hadde vært bra at også avvisning og velsignelse hadde vært et tema for religiøse rollepersoner som ikke er mystikere. Jeg skal prøve å bygge litt mer på dette!

För troende som inte har Kanalisera kan man även använda Avvisning och Sakrament som ett mätvärde på den sociala och personliga förväntningen. Alltså, om man begår en synd som anses ge Avvisning 3 kommer andra religiösa troende förvänta sig att man utför ett Sakrament med styrka 3 eller högre innan man blivit fri från synden.

Godt innspill

 

[Kaigon]

Angående ditt exempel skulle jag nog konstatera följande:
- Gudarna ser inte allt och är inte allvetande. Samorismen gudar Aurias & Pelias känner alltså inte till att deras tempel plundrades av rövare men kan få reda på det genom böner från troende.
- Gudarna kan endast påverka sina egna troende. De har dock inte "kapacitet" att hålla kolla på varje enskild troende. Det krävs därmed ett prästerskap för att kunna utdela bestraffningar i form av exkommunicering.

Spekulation:
Om Aurias & Pelias av någon anledning riktar sin uppmärksamhet mot denna händelse skulle de kunna avvisa rövarna om en vanlig troende bevittnade plundringen av templet (eller om någon av rövarna är eller har varit troende).