Fondspara, aktier etc?

Status
Not open for further replies.

Tant Ragnar

Gamle usling
Joined
23 Jun 2016
Messages
2,435
@bortom12e Om man vill få en känsla för hur mycket stålar man kan förvänta sig givet att man sparar X i månaden över Y år så finns det tjänster som kan räkna ut det åt dig, exempelvis den här:


Alla brasklappar som nämnts tidigare i tråden gäller såklart även här: börsen går ibland bättre, ibland sämre, än "förväntad snittränta". Och en ekonomisk krasch kan alltid inträffa. Det sagt, sidor som den ovan kan vara en bra fingervisning på frågan "är det lönt att spara 1000 i månaden".
 

Tant Ragnar

Gamle usling
Joined
23 Jun 2016
Messages
2,435
Jag tycker att det låter mycket.

Den här artikeln rekommenderar att ha max 0.4% i avgift, eller strax över det om det finns särskilda skäl (så som hållbara fonder).


I artikeln hittar du, bland annat, en lista på rekommenderade hållbara fonder med låg avgift:
  • Globala aktier mix: SPP Global Plus A, 0.5 %
  • Globala företagsräntor: SPP Global Företagsobligations Plus A, 0.5
  • Svenska aktier mix: SPP Sverige Plus A, 0.3 %
  • Svenska aktier små: SPP Sverige Småbolag Plus A, 0.5 %
  • Tillväxtmarknad mix: SPP Emerging Markets Plus A, 0.5 %
@Måns 🆙
 

Genesis

Ni dés ni maître
Joined
17 Aug 2000
Messages
15,523
Location
Göteborg
Ja, Jan på rikatillsammans är generellt vettig, och alla fonderna han föreslår är goda alternativ.

Japp, om du har ett Avanza-konto kan du köpa fonderna på deras hemsida. Det bör vara ganska enkelt att lista ut hur man gör. Först för du över pengarna till ditt Avanza-konto, och sedan lägger du en köporder. Det tar oftast några dagar innan det går igenom.
 

Dilandau

Myrmidon
Joined
27 Sep 2000
Messages
4,901
Location
Stockholm
Jag vill inte låsa dem utan kunna använda dem om jag får för mig det, och helst utan att det innebär en större kostnad.
Om du vill kunna använda dem inom 1-2 år så ska du bara spara dem som cash på något bankkonto. Ingen seriös aktör rekommenderar att man investerar i fonder/aktier med så kort tidshorisont.
 

Mogger

Hipsteranka
Joined
12 Nov 2001
Messages
18,081
Location
Ereb Altor
Om du vill kunna använda dem inom 1-2 år så ska du bara spara dem som cash på något bankkonto. Ingen seriös aktör rekommenderar att man investerar i fonder/aktier med så kort tidshorisont.
Nej, jag tänkte mer "fan, jag måste få loss pengar nu eftersom det är ett nödläge, men det GÅR inte för pengarna är bundna..." Planen är såklart att de ska sitta där ett bra tag
 

Tant Ragnar

Gamle usling
Joined
23 Jun 2016
Messages
2,435
Alternativt, som har diskuterats tidigare i tråden, fondrobotar som lysa eller opti gör det ännu enklare: koppla ihop med din bank och säg ungefär vilken risk du vill ta. Fördelen är enkelheten: du behöver inte välja mer än nivå av risk, som du drar med en slider. Nackdelen skulle kunna vara att alla val här abstraheras bort från dig, så du har svårt att kolla om de gör smarta investeringar eller ej.

Rikatillsammans-Jan tycker att det är en bra form av sparande, och jag håller med (jag använder två olika, lysa och opti, om du har frågor runt dem).
 

Anchorman

Swashbuckler
Joined
28 Apr 2012
Messages
1,850
Jag började med Lysa för ett par månader sen. Valde hållbar alternativ, satte upp lite olika konton för olika mål och olika risk. Känns bra än så länge, har gjort en del vinst redan, men så klart för tidigt för att utvärdera det
 

JohanL

Champion
Joined
23 Jan 2021
Messages
7,591
Ingen som kan posta en länk till en bra och enkel fond med låg avgift?
OK, så här gör jag. Idén är att vara utstuderat tråkig med sparandet att man har svårt att begå dumma misstag med det, och att försöka sprida risken utan att ge upp avkastning.

ISK hos Avanza (Nordnet går lika bra). ISK är en no-brainer för aktier (men inte för räntor) till och med efter ett antal försämringar från statens sida.

Stommen är en billig globalfond. Jag kör Avanza Global , men Länsförsäkringars är nog egentligen pytte-pyttelitet bättre av obskyra beskattningsskäl. Men det handlar om hundradelar av en procent. Sätt 67% till 80% av sparandet där.

Men det finns också rimliga skäl att ha svenska fonder överrepresenterade - framför allt minskar det valutarisken. Det mesta av det kvarvarande i svenska indexfonder eller indexliknande - Avanza Zero är unik genom att vara helt gratis, men är litet smal eftersom den täcker bara storföretagen. Den är värd att ha, men inte som enda svenska fond eftersom det höjer risken onödigt mycket. Hälften av det svenska, kanske? Resten blandas mellan olika andra alternativ - en bredare billig svensk indexfond (t.ex. Avanza Sverige ) och något ed högre risk och förhoppningsvis högre avkastning (Spiltan Investmentbolag verkar oftast följa den svenska börsen med högre avkastning och högre risk). 5-10% i Emerging Markets (exempel: Avanza Emerging Markets ) hjälper att täcka upp utveckling där (namnet "globalfond" är litet missvisande - det täcker bara in de avancerade ekonomierna, så Indien och Kina ingår t.ex. inte).

Så här, typ:
Avanza Global: 70%
Avanza Zero: 10%
Spiltan Aktiefond Investmentbolag: 15%
Avanza Emerging Markets: 5% (borde nog egentligen vara 10%, men de har gått hemskt dåligt senaste många åren, och Kina verkar fullt upptaget med att paja sin ekonomi).

Ombalansera årligen. Jag ska strax sätta mig och göra det själv.

Vill man vara mer avancerad och höja både förväntad avkastning och risk (gör bara det om du sparar på lång sikt, som till pensionen) är leverage ett alternativ - Avanza har saker som Supersparlånet där man belånar sina aktier till låg ränta. Det är antagligen väldigt gynnsamt just nu med låga räntor och hygglig inflation.
 
Last edited:

JohanL

Champion
Joined
23 Jan 2021
Messages
7,591
Kan du utveckla det där?
Absolut!

Allt annat lika vill man ha så litet fluktuationer som möjligt på sitt sparade kapital - hellre 5% avkastning än halv chans till 10% och halv chans to 0%, till exempel. Det är det man menar med "risken". Svenska fonder går i kronor, så där spelar valutakursen ingen roll för värdet i kronor på innehavet. Globala fonder går i de olika ingående ländernas valutor, vilket innebär att det är kanske 50-60% USD och det mesta annat i en blandning av Euro, Yen och Pund. Eftersom valutakurserna rör sig, ökar risken automatiskt så fort man blandar in andra valutor - fondens värde i kronor kan gå upp eller ned inte bara beroende på aktierna, utan även på valutorna. Överlag är det värt det - risken med att bara ha svenska fonder är t.ex. jättemycket högre - men man kan balansera valutarisken litet grand genom att ha ha en andel svenska fonder också. Om du t.ex. måste ta ut en del pengar men dollarkursen av någon anledning är väldigt låg, kan du ta från de svenska fondera först om du antar att dollarkursen snart kommer att återgå till det normala.

Amerikaner har det lätt här - de behöver bara spara i breda amerikanska indexfonder (som ofta är enormt stora och väldigt billiga, som Vanguards) och slipper då helt valutarisk, och USA är stort nog att man inte behöver några globalfonder.
 

JohanL

Champion
Joined
23 Jan 2021
Messages
7,591
I artikeln hittar du, bland annat, en lista på rekommenderade hållbara fonder med låg avgift:
  • Globala aktier mix: SPP Global Plus A, 0.5 %
  • Globala företagsräntor: SPP Global Företagsobligations Plus A, 0.5
  • Svenska aktier mix: SPP Sverige Plus A, 0.3 %
  • Svenska aktier små: SPP Sverige Småbolag Plus A, 0.5 %
  • Tillväxtmarknad mix: SPP Emerging Markets Plus A, 0.5 %
Jag ser att Bolmeson är sponsrad av SPP... ;) Han är verkligen inte rädd att låta sig köpas - jämför travestin där han pushat det uppenbara pyramidspelet Better Globe. Rika Tillsammans är bra ibland, men går absolut inte att lita på.

Det här är inte de som brukar rekommenderas av fristående.

Småspararguiden är bra att gå till, och jag tycker särskilt om deras oerhört enkla PPM-rekommendation - "Här ska du välja AP7 Såfa. Det blir jättebra för alla." AP7 SåFa är verkligen fantastiskt bra, och till och med den världskände ekonomen Bryan Caplan (som definitivt inte är en anhängare av offentliga lösningar) har beskrivit AP7 SåFa som "the best government retirement plan ever created". Man måste ha extremt udda behov för att något annat ska vara värt att tänka på - gick det att fondspara normalt i Ap7 SåFa skulle jag lägga 100% där direkt.
 

Tant Ragnar

Gamle usling
Joined
23 Jun 2016
Messages
2,435
Rajt. 2022, dags att röja lite i fondträsket.

Om jag generellt tycker att en 60/40-portfölj är lagom tråkigt och säkert för mitt sparande, finns det i dagsläget någon anledning att ändra fördelningen mellan aktier/räntor till något annat?
 

PhilArt

Patafysike Doktor
Joined
19 Sep 2004
Messages
707
Location
Malmö
Rajt. 2022, dags att röja lite i fondträsket.

Om jag generellt tycker att en 60/40-portfölj är lagom tråkigt och säkert för mitt sparande, finns det i dagsläget någon anledning att ändra fördelningen mellan aktier/räntor till något annat?
Många skulle nog anse att den är väl ränte-tung, men beror lite på vad du har för fonder. Jag kör 95/5 men sen är det en fråga om ålder också. Efter 50 bör man nog öka ränteandelen successivt.
 

JohanL

Champion
Joined
23 Jan 2021
Messages
7,591
Rajt. 2022, dags att röja lite i fondträsket.

Om jag generellt tycker att en 60/40-portfölj är lagom tråkigt och säkert för mitt sparande, finns det i dagsläget någon anledning att ändra fördelningen mellan aktier/räntor till något annat?
Allt beror på sparmålen, men om 60/40 var rätt för dig förr är det definitivt det nu med de väldigt höga värderingarna. Samtidigt är 50/50 att gå för långt om man inte har särskilda krav.

Håll ögonen på inflationen också - rimligtvis är den under kontroll och övergående, men om inte...
 

JohanL

Champion
Joined
23 Jan 2021
Messages
7,591
Många skulle nog anse att den är väl ränte-tung, men beror lite på vad du har för fonder. Jag kör 95/5 men sen är det en fråga om ålder också. Efter 50 bör man nog öka ränteandelen successivt.
Sparade jag på väldigt lång sikt skulle jag köra 120%/-20% med belåning genom supersparlånet. :)
 

PhilArt

Patafysike Doktor
Joined
19 Sep 2004
Messages
707
Location
Malmö
Sparade jag på väldigt lång sikt skulle jag köra 120%/-20% med belåning genom supersparlånet. :)
Det är ju en mer avancerad strategi än vad som efterfrågades dock. Sen, jag skulle iaf inte känna mig bekväm med att låna till investeringar, och investeringar som hindrar en att sova gott om natten har en för stor icke-ekonomisk kostnad för mig.
 

Genesis

Ni dés ni maître
Joined
17 Aug 2000
Messages
15,523
Location
Göteborg
Rajt. 2022, dags att röja lite i fondträsket.

Om jag generellt tycker att en 60/40-portfölj är lagom tråkigt och säkert för mitt sparande, finns det i dagsläget någon anledning att ändra fördelningen mellan aktier/räntor till något annat?
60/40 är den klassiska fördelningen som rekommenderats av mängder av experter sedan typ 60-talet. Det är en alldeles utmärkt fördelning och du bör generellt inte ändra den baserat på marknadsläge eller något annat. Det som kan få dig att behöva ändra den är ändringar i din riskbenägenhet. Många förespråkar att ha mer aktier när man är ung och övergå till mer räntor när man är gammal. Men massor av människor har hållt 60/40 livet ut utan att någonsin ändra sig och det är en solid och bra strategi som gör att du slipper magsår i nästa börskrasch.
 

JohanL

Champion
Joined
23 Jan 2021
Messages
7,591
60/40 är den klassiska fördelningen som rekommenderats av mängder av experter sedan typ 60-talet. Det är en alldeles utmärkt fördelning och du bör generellt inte ändra den baserat på marknadsläge eller något annat. Det som kan få dig att behöva ändra den är ändringar i din riskbenägenhet. Många förespråkar att ha mer aktier när man är ung och övergå till mer räntor när man är gammal. Men massor av människor har hållt 60/40 livet ut utan att någonsin ändra sig och det är en solid och bra strategi som gör att du slipper magsår i nästa börskrasch.
60/40 eller 70/30 är bra när man har skäl att undvika risk, som när man ska leva på sitt privata pensionssparande (och man vil undvika fluktuationer i allmänhet och sekvensrisk i synnerhet) vilket mycket av den amerikanska forskningen handlar om. Sparar man på lång sikt och inte behöver ha tillgång till pengarna snart alls är (minst!) 100% aktier mycket bättre.

Dock skulle jag inte gå in på 100% aktier med en stor klump kapital just nu, med tanke på de höga värderingarna. Men har man månadssparande på längre sikt är det givet, tycker jag.
 
Status
Not open for further replies.
Top