Varulv Mörkret mellan stjärnorna {R2] Andra rundan

Genesis

Ni dés ni maître
Joined
17 Aug 2000
Messages
15,523
Location
Göteborg
1 - Röstning - om inte utröstning hindras av förmåga
Det här är jävligt bra fångat och ganska läskigt. Korpar kan inte ha en förmåga som hindrar utröstning, om det inte finns dolda förmågor, så antagligen är det en mörkerförmåga. Säg att Sidd har rätt i att det finns två ulvar (låter rimligt, tycker jag, även om jag inte är säker). Om båda två kan köpa sig en förmåga som blockar utröstning så tar det fyra rundor att rösta ut dem. Så har vi inte hittat någon av dem innan runda 5 så är vi eventuellt rökta.

Vi vet att mörkret har två win-conditions - bli lika många som oss, eller var vid liv efter 7 rundor.
Antar att den regeln är för att korpar kan köpa immunitet mot nattmord.
 

Genesis

Ni dés ni maître
Joined
17 Aug 2000
Messages
15,523
Location
Göteborg
Tycker det finns vissa brister på konsekvens i resonemangen här. En spelare grönas av att ingen ulv gör det oväntade, jag rödas av att jag gjorde ett oväntat drag.
Du fattar fortfarande inte, eller så vill du inte fatta. Fjodor grönas inte av att han gjorde det oväntade. Han grönas av att han gjorde något som får oss att vilja rösta ut honom ÄVEN OM VI TROR ATT HAN ÄR KORP. Hans drag är rakt av dumt om han är ulv, vilket illustreras av att han just nu har två röster på sig, varav den ena uttalat sagt att han röstar på Fjodor trots att han tror att Fjodor är grön.
 

Xyas

Swashbuckler
Joined
22 Aug 2009
Messages
3,219
Location
Malmö
Det här är fortfarande ett varulvsspel, och att inte ta ställning kommer jag att se som rödande. Rösta och motivera, tack!
Förutom första rundan då det visst var 100% ok att inte ta ställning?

Sen, du vet att dit case mot mig är nonsens eller hur? Jag skulle alltså, enligt dig, vara scum för att jag outat mörkrets förmågor, specifikt att ”vi” kan köpa naivt siande? Känns ju som en extremt orutinerat och märklig grej att göra. Varför skulle jag inte bara gömma mig i pakten runda ett istället för att vara så obstinat?
 

BiobunkerVII

Kaoskardinal
Joined
19 Sep 2013
Messages
1,950
Du fattar fortfarande inte, eller så vill du inte fatta. Fjodor grönas inte av att han gjorde det oväntade. Han grönas av att han gjorde något som får oss att vilja rösta ut honom ÄVEN OM VI TROR ATT HAN ÄR KORP. Hans drag är rakt av dumt om han är ulv, vilket illustreras av att han just nu har två röster på sig, varav den ena uttalat sagt att han röstar på Fjodor trots att han tror att Fjodor är grön.
Nä jag är med på det.

Gällande mitt drag så ser det ut som att Martin gjorde ett liknande move, snabbaste vägen har ju varit att beblanda sig med Vimes och Empiri, men han valde det andra hållet. Hur resonerade du @Martin3?
 

Xyas

Swashbuckler
Joined
22 Aug 2009
Messages
3,219
Location
Malmö
Jo det kan vi. Militär nivå 1, förutsatt att man bara har en röst på sig.
Vilket ju inte utesluter att det finns en scumförmåga som skydder dem mot utröstningen, men spontant känns det lite överpowerat i upplägget.
 

RasmusL

Champion
Joined
15 Jan 2012
Messages
9,962
Location
Stockholm
Rasmus svarar märkligt nog inte på ekonomi-frågan.
Lär väl säga epanderade och utvecklade handelshus gissar jag.

Xyas kniper och vägrar hjälpa till här så:

Röst: Xyas
Snart snart! Lite upptagen men ska läsa ikapp och svara på allt och göra en analys innan kl 18
 

Martin3

”Ulv”
Joined
7 Sep 2020
Messages
976
Nä jag är med på det.

Gällande mitt drag så ser det ut som att Martin gjorde ett liknande move, snabbaste vägen har ju varit att beblanda sig med Vimes och Empiri, men han valde det andra hållet. Hur resonerade du @Martin3?
Jag kommer inte expa till superplaneten. Jag vill inte dras med om det sker något massmord på en planet. Jag är inte ute efter totalseger. Typ så
Typ så
 

BiobunkerVII

Kaoskardinal
Joined
19 Sep 2013
Messages
1,950
Jag kommer inte expa till superplaneten. Jag vill inte dras med om det sker något massmord på en planet. Jag är inte ute efter totalseger. Typ så
Typ så
Vilket inte ligger så långt från mitt argument.
 

Sidd

”Bybo”
Joined
13 Dec 2016
Messages
4,466
Location
Oktoberlandet
Vad är det för hjälp du vill ha?
Om jag inte missat nåt så har vi inte fått info om hur mkt kR du spenderade R1 och hur mkt du nu har.
Vi behöver ju den infon för att till slut hamna exakt lika = gemensam vinst (när vi satt stopp för mörkret)
 

Basenanji

Postd20modernist
Joined
4 Nov 2002
Messages
9,296
Bara så jag är tydlig:

Med "första röst" avses den första rösten som läggs i spel oavsett om den betalas eller ej. Just nu är "första röst" Rasmus L:s röst på Xyas. Se inlägg #3.
 

Xyas

Swashbuckler
Joined
22 Aug 2009
Messages
3,219
Location
Malmö
Om jag inte missat nåt så har vi inte fått info om hur mkt kR du spenderade R1 och hur mkt du nu har.
Vi behöver ju den infon för att till slut hamna exakt lika = gemensam vinst (när vi satt stopp för mörkret)
Jag spenderade 125, och fick 125 i inkomst. Så har 200 nu.
 

Genesis

Ni dés ni maître
Joined
17 Aug 2000
Messages
15,523
Location
Göteborg
Förutom första rundan då det visst var 100% ok att inte ta ställning?

Sen, du vet att dit case mot mig är nonsens eller hur? Jag skulle alltså, enligt dig, vara scum för att jag outat mörkrets förmågor, specifikt att ”vi” kan köpa naivt siande? Känns ju som en extremt orutinerat och märklig grej att göra. Varför skulle jag inte bara gömma mig i pakten runda ett istället för att vara så obstinat?
I första rundan kostade det att ta ställning. I posten du citerade räknade jag bara upp dem som röstar gratis och inte röstat. Jag bad aldrig dig att rösta. Du, jag och Empi måste fortfarande betala för att få rösta.

Anledningen till att jag tror att du var emot pakten var för att den fram till slutet handlade om att rusha siande i R1. Min gissning är att ni inte hann köpa naivt siande i R1 för att det kostar för mycket, så ni ville absolut förhindra detta. Nu när det ska köpas siande i R2 misstänker jag att det är försent och mörkret redan hunnit skaffa sig naivt siande. Men om de kunde köpa detta i R1 skulle det vara väldigt OP, tycker jag.

Rasmus ändrar pakten i R1#148 till att expandera i R1 och köpa siande i R2. Innan detta pratar du väldigt starkt och mycket om hur pakten är fel och dålig och spelar mörkret helt i händerna. Efter detta inlägg slutar du mer eller mindre att argumentera mot den. Nu när den gäller att köpa siande i R2 så är den inte lika farlig längre. Du postar generellt väldigt mycket (ovanligt för dig) innan den nya pakten, och inte så mycket efter detta.

Så min tolkning blir att hade pakten gällt att rusha siande i R1 så hade det varit (fö)rödande för mörkret, men när den kunde förhalas i en runda var den inte lika problematisk. Detta förstärks ytterligare av att det inte blev något nattmord, vilket för mig tyder på att mörkret har behövt satsa sina resurser på något annat (rusha naivt siande till R2).
 

Genesis

Ni dés ni maître
Joined
17 Aug 2000
Messages
15,523
Location
Göteborg
Sedan är det ju som vanligt att det är lätt att snöa in på motiverade resonemang när man beslutat sig för att någon är röd. Egenligen kanske jag borde rösta på Fjodor istället, för där vet jag att det gör någon nytta (döda rikingen).
 

Genesis

Ni dés ni maître
Joined
17 Aug 2000
Messages
15,523
Location
Göteborg
Men det borde väl vara extremt rödande för Rasmus?
Hm, det kanske du har rätt i. Jag har ju Rasmus på min rödlista redan, men inte riktigt av den anledningen. Jag tycker att hans plötsliga skifte från Gordon Gecko till Göran Persson var skumt.
 

BiobunkerVII

Kaoskardinal
Joined
19 Sep 2013
Messages
1,950
I första rundan kostade det att ta ställning. I posten du citerade räknade jag bara upp dem som röstar gratis och inte röstat. Jag bad aldrig dig att rösta. Du, jag och Empi måste fortfarande betala för att få rösta.

Anledningen till att jag tror att du var emot pakten var för att den fram till slutet handlade om att rusha siande i R1. Min gissning är att ni inte hann köpa naivt siande i R1 för att det kostar för mycket, så ni ville absolut förhindra detta. Nu när det ska köpas siande i R2 misstänker jag att det är försent och mörkret redan hunnit skaffa sig naivt siande. Men om de kunde köpa detta i R1 skulle det vara väldigt OP, tycker jag.

Rasmus ändrar pakten i R1#148 till att expandera i R1 och köpa siande i R2. Innan detta pratar du väldigt starkt och mycket om hur pakten är fel och dålig och spelar mörkret helt i händerna. Efter detta inlägg slutar du mer eller mindre att argumentera mot den. Nu när den gäller att köpa siande i R2 så är den inte lika farlig längre. Du postar generellt väldigt mycket (ovanligt för dig) innan den nya pakten, och inte så mycket efter detta.

Så min tolkning blir att hade pakten gällt att rusha siande i R1 så hade det varit (fö)rödande för mörkret, men när den kunde förhalas i en runda var den inte lika problematisk. Detta förstärks ytterligare av att det inte blev något nattmord, vilket för mig tyder på att mörkret har behövt satsa sina resurser på något annat (rusha naivt siande till R2).
Fast det sista stämmer ju inte om bi tänker att mörkret har samma regel som oss, dvs att man köper det i slutet av en runda och kan använda det först i nästa runda. Tycker du har gjort ganska många missar som det här, ok i runda 1 var det väl lite oklart tills Basse gick in och förtydligade, men du missade att alla kan skaffa väktarförmåga och så vidare. Den här typen av missar brukar ju läsas som grönande, men jag har sen runda 1 haft dig på den mer ludna sidan....
 

Genesis

Ni dés ni maître
Joined
17 Aug 2000
Messages
15,523
Location
Göteborg
Fast det sista stämmer ju inte om bi tänker att mörkret har samma regel som oss, dvs att man köper det i slutet av en runda och kan använda det först i nästa runda. Tycker du har gjort ganska många missar som det här, ok i runda 1 var det väl lite oklart tills Basse gick in och förtydligade, men du missade att alla kan skaffa väktarförmåga och så vidare. Den här typen av missar brukar ju läsas som grönande, men jag har sen runda 1 haft dig på den mer ludna sidan....
Det stämmer alldeles utmärkt. Mörkret kan inte köpa naivt siande i R1, utan först i R2, så att det skyddar mot siande i R3. Om korparna köper siande i R1 kan de sia i R2, innan mörkret hunnit skydda sig. Men om de köper siande först i R2 och kan sia i R3 så har mörkret hunnit skydda sig.

Jag vet inte om det är såhär det ligger till, såklart, men det håller helt ihop med hur Basse förklarat hur saker funkar. Du läser mina inlägg som fan läser bibeln.
 

BiobunkerVII

Kaoskardinal
Joined
19 Sep 2013
Messages
1,950
Det stämmer alldeles utmärkt. Mörkret kan inte köpa naivt siande i R1, utan först i R2, så att det skyddar mot siande i R3. Om korparna köper siande i R1 kan de sia i R2, innan mörkret hunnit skydda sig. Men om de köper siande först i R2 och kan sia i R3 så har mörkret hunnit skydda sig.

Jag vet inte om det är såhär det ligger till, såklart, men det håller helt ihop med hur Basse förklarat hur saker funkar. Du läser mina inlägg som fan läser bibeln.
Var förklarade Basse att inte ulvarna kan köpa det samtidigt som korparna kan köpa siande, alltså runda 1?
Om det är så är det inte dina inlägg jag läser som fan läser bibeln utan snarare Basses förklaringar....
 
Top