Varulv [R2] Utkante - en liten by bland drakar och demoner

Sidd

”Bybo”
Joined
13 Dec 2016
Messages
4,466
Location
Oktoberlandet
Tekniskt sett säger samtalsämnet i värdshuset bara att nattmorden kan ske slumpmässigt (det beskrivs om att det då sker anonymt) samt att man inte får veta var den mördade var.
Det hör måste förtydligas!
Menar du att en som försökt Nattmörda kan välja random spelare globalt på alla platser?
I stället för att välja en specifik spelare bara på sin plats där mördaren är.

Ni 3 som fått info behöver reda ut om detta stämmer.
 

Impetigo

Ärkebiskop
Joined
1 Aug 2013
Messages
2,248
Varför skulle de inte kunna vinna om vi koordinerar flyttarna?
Det har jag skrivit om i detalj. Det tror jag inte du har missat med tanke på hur nogrannt du läser trådarna.

Nu spelar du dum.
 

Impetigo

Ärkebiskop
Joined
1 Aug 2013
Messages
2,248
Var det inte så i tidigare mekaniker (zombierna) att DTF bara kunde döda bybor efter att de dödat alla ulvar?

Jag stödjer idén att vi skickar mig och en annan person till ett ställe och alla andra håller sig undan därifrån. Det borde ge bra med information med ett minimum av koordination.
Alla nattmord kan döda vem som helst. Det framgår som sagt av samtalsämney på tempelbacken.

OM VI KOORDINERAR ALLA FÖRFLYTTNINGAR SÅ VINNER VI!
 

Hägerstrand

Tror fortfarande på 7WA
Joined
2 Dec 2022
Messages
1,534
Förklara hur du menar att det ska rädda Impe🙏😇👍
Eftersom vi nyss nästan hade konsensus kring att rösta ut Impe och nu inte längre har det? Och att jag i MU tyckte att byn hade fullt utblommad demens kring spår från tidigare rundor.

Men den andra anledningen jag kan se för tajmingen på siarclaimet är att det låser för den sanna siaren att claima.

Vad tycker du om tajmingen på claimet?
 

Vimes

Sillkung
Joined
15 Jun 2000
Messages
12,089
Här händer det grejer hörrni.

Först en disclamer: jag sitter i en lite körig situation IRL. Jag är ensam hemma med 3 hundar, 18 får och 3 hästar (och en katt) och är dessutom sjuk. På detta ska jag försöka sköta de studier jag har tagit tjänstledigt från jobbet för att göra. Jag försöker hänga med och läsa, och ska se till att försöka bidra konstruktivt både med ställningstaganden och tankar om spelupplägg, strategi och teori, men jag kommer ha svårt att sitta och "chatta" i tråden framledes. Det är kanske lika bra. Men så ni vet, när ni tycker att "Vimes har annan stil än i R1" så finns det alltså en förklaring.

Som jag läser det finns det fyra snackisar än så länge:
1. Det uteblivna nattmordet, Impetigos info och Impetigos ensamhet på Tempelklippan. Eftersom Impetigo bekräftar två nattmords-fraktioner (i.e. ulvar och en av rumpnissefraktionerna) och inget nattmord genomfördes kan det inte förklaras av lyckat väktande. Väktaren kan ha eliminerat ett av nattmorden, men Ockham säger att det andra nattmordet nog uteblev på grund av Impetigos ensamhet. (Det finns andra möjligheter: nattmordet användes inte, ulvar/rumpnissar har egna väktare o.s.v., men utifrån den befintliga informationen är Impetigos ensamhet den mest uppenbara förklaringen). Jag har tyckt Impetigo spelat ok men inte supermegaultraelitbra. Jag tycker också att hans värdering av WH vs. Octa var konstig med tanke på att han verkade hålla med om att byn ska rösta ut lågflygare i R1 (Octa har väl inte flugit lika lågt som Andersson och Brynolf, men definitivt lägre än WH). Jag tyckte också att resonemanget där han röstade på mig i förra rundan var ologiskt. Det sagt var Impetigo verkligen inte mitt förstahandsval innan den här rundan startade.

2. Impetigos spelknäckarplan. Jag måste erkänna att jag fick lite lätt huvudvärk av att försöka hänga med i inlägget om den. Jag ska kolla igenom igen, men om någon av er som tycker det är en bra plan vill kan ni försöka förklara logiken i den. Tänk på att jag är sjuk och lite allmänt dum i huvudet.

3. Utröstningen av WH. Jag ser att till exempel Sidd röstar på mig med motiveringen att jag visste att WH var bybo. Det är en helt ok motivering tycker jag. Att som ulv gå in och tokförsvara en angripen bybo är förstås inte en dum ulvstrategi. Men, i ett spel med flera scumfraktioner är det en betydligt mindre vettig strategi. Och jag tycker att jag varit extremt tydlig med hur jag resonerat och varit superöppen med att jag skulle rösta på någon av Hägerstrand, Andersson, Brynolf och Octa före WH. När Andersson-drevet inte lyfte (tur det med tanke på nästa punkt) försökte jag styra över till Brynolf (som varit lågflygarnas lågflygare). Jag trodde nog ärligt talat att fler skulle vara intresserade av att rösta ut Brynolf med tanke på hur inaktiv han varit. Sedan mot slutet såg jag att inte heller det hade tagit fart och då flyttade jag till Octa, som alltså blev räddad av Andersson. Jag vet inte, men jag tycker att det är ganska exakt 0 % märkligt röstningsbeteende från min sida.

4. Anderssons sieri. Jag ser ingen anledning att misstro claimet faktiskt. Andersson är rimligtvis grön. Jag tyckte Hägerstrand spelade scumt i förra rundan som sagt, och Andersson var en av få som faktiskt höll med mig, så att han siat Hägerstrand verkar rimligt också.

Summa summarum är att jag röstar Hägerstrand igen helt enkelt. Jag tror visserligen Impetigo kan vara ond också, men Hägerstrand är det nästan helt säkert.

Röst: @Hägerstrand
 

Anthrox

Tunnelseende bybo av oanade proportioner.
Joined
8 Jun 2017
Messages
4,365
Det har jag skrivit om i detalj. Det tror jag inte du har missat med tanke på hur nogrannt du läser trådarna.

Nu spelar du dum.
Nej, det gör jag inte. Hela den planen hänger på att siaren är en bybo, och det finns inga indikationer på att så är fallet. Speciellt inte med tanke på att "vår" siare har gjort ett par VÄLDIGT suspekta saker.
 

Brynolf

Dum fan
Joined
11 Oct 2003
Messages
4,653
Location
Stockholm
Ok, här händer det grejer...

Lite tankar från det som hänt. Dels grönas Andersson väldigt mycket från mitt perspektiv där jag vågar påstå att Andersson är en god bybo. Det är för att Andersson räddade mig och skickade ut WH. För en ulv hade det varit superkorkat att göra ett sådant move med två bybor. Poängen är att om jag är bybo så måste det innebära att även Andersson är det och eftersom att jag vet att jag är god måste även Andersson vara det.
Ja, om du är grön så är Andersson det också. Och tvärt om.

Impetigo o sin sida rödas ju klart av detta. Främst då denne står ensam och vi vet att det finns lokala nattmord om jag har förstått det rätt.
Rimligtvis bör vi skicka folk till Tempelklippan för att dubbelkolla så den info vi har fått från Impetigo stämmer.
Impe rödas av att han stod ensam och inga mord utfördes. Att han i princip räddade dig på samma sätt som Andersson gjorde, genom att lägga vikt på AH-drevet när det var fett tajt, tycker jag borde göra honom mer grön i dina ögon. Du som vet att du är bybo. Vi andra tänker förståstvärtom. Att om Anderssons räddning av dig är skum, så får Impe sig en släng av samma slev skum-soppa.
 

BiobunkerVII

Kaoskardinal
Joined
19 Sep 2013
Messages
1,950
Jag tror att Impe är DTF, bommade sitt nattmord för att han var ensam på Tempelklippan och nu försöker göra vad han kan för att räddas och att Häger mycket väl kan vara den andra demonen. Det betyder att vi kan ta ut två (båda?) demoner nu utan risk att drabbas av deras nattmord.

Jag tycker Andersson, som outad siare, ska få ett fripax på en plats dit han och en spelare till ska gå, så att han kan sia den spelarens fraktion (och ingen annan går till den platsen). @Andersson får själv välja vart han ska gå och vem han vill ha med sig. Och ingen slumpar sin plats denna rundan, utan väljer en som inte är Anderssons fripax.
behöver inte även Impe stå ensam då?
om han enligt teorin är överstedemon så lär han väl nattmörda för han åker väl efter Hägern om inget oväntat händer?
 

Sidd

”Bybo”
Joined
13 Dec 2016
Messages
4,466
Location
Oktoberlandet
[hfjfj
Jag insåg när @fjodorsenuba ramlade in sent att det var jag p g a min tidiga rösten som avgjorde det hela. Halvt panikslaget på en söndag kväll fullt med annat bestyr och med endast en telefon att scrolla på fick jag göra en akutbedömning av vem av Waterhouse och @Octagonal som egentligen var ulvigast. Egentligen var ingen av dem särskilt grön i min bok men Octas spel på söndagen var lite mer förtroendeingivande och WH:s bråk med Anth låg honom i fatet. Så jag gjorde en snajp, trots att det dels är att be att få röster på sig i nästa runda om jag hade fel (vilket jag hade), och superpinsamt om det sedan visar sig att Octa är ulv och de vinner.
En Siare som påstår sig vara på byns sida nu är väldigt viktig roll nu i spel så det vore tacksamt om du jobbar mer för att gräva👍
Att du låg först på ett stadigt WH-drev kan väl inte varit nått du fattade sista minuten.
Var ju en viktigt position hela rundan med tanke på WHs situation.
 

Anthrox

Tunnelseende bybo av oanade proportioner.
Joined
8 Jun 2017
Messages
4,365
behöver inte även Impe stå ensam då?
om han enligt teorin är överstedemon så lär han väl nattmörda för han åker väl efter Hägern om inget oväntat händer?
Nej, Impe behöver ju åka ut den här rundan. Om Impe och Häger är i lag så är det ju Impe som mest sannolikt har nattmordet. Alltså mejkar det ju mer sense om vi tar ut Impe denna rundan och Häger nästa, eftersom vi då nollar det nattmordet helt. Gör vi tvärtom så ger vi Impe en till chans till nattmord.
 

Vimes

Sillkung
Joined
15 Jun 2000
Messages
12,089
Nej, Impe behöver ju åka ut den här rundan. Om Impe och Häger är i lag så är det ju Impe som mest sannolikt har nattmordet. Alltså mejkar det ju mer sense om vi tar ut Impe denna rundan och Häger nästa, eftersom vi då nollar det nattmordet helt. Gör vi tvärtom så ger vi Impe en till chans till nattmord.
Det här resonemanget håller väl bara om vi menar att Impetigo och Hägerstrand är lika sannolika scummisar. Jag menar att det finns fler möjliga scenarion där Impetigo inte är scum, än det finns för Hägerstrand. Håller du inte med?
 

Anthrox

Tunnelseende bybo av oanade proportioner.
Joined
8 Jun 2017
Messages
4,365
Det här resonemanget håller väl bara om vi menar att Impetigo och Hägerstrand är lika sannolika scummisar. Jag menar att det finns fler möjliga scenarion där Impetigo inte är scum, än det finns för Hägerstrand. Håller du inte med?
Nej, jag håller inte med, för det involverar att ett nattmord inte utfördes for the luls och då börjar vi ge oss in i det här 4D-schack-territoriet som jag brukar dribbla bort mig själv i. Rakkniven lyser ju illrött på att Impe är ensam och inga nattmord utfördes, och samma rakkniv säger ju i så fall att det är bättre att ta ut dem i ordningen Impe först och Häger sen. Det är väl du som mest av alla brukar propagera för att hålla sig till Occam, men nu vill du alltså frångå det?
 

BiobunkerVII

Kaoskardinal
Joined
19 Sep 2013
Messages
1,950
Det hör måste förtydligas!
Menar du att en som försökt Nattmörda kan välja random spelare globalt på alla platser?
I stället för att välja en specifik spelare bara på sin plats där mördaren är.

Ni 3 som fått info behöver reda ut om detta stämmer.
Det framgår inte om det är lokalt eller globalt. Jag tolkar det inte som att man väljer random (vilket jag inte ens förstår vad du menar med)
Offret slumpas till skillnad från vaniljmord där du säger jag vill nattmörda X.
Samtidigt verkar det bonkers att det skulle vara globala slumpmord - för då finns ännu mindre rim och reson att alla står upp (ha förutom Waterhouse då som såg lite stukad ut efter dansen med trollet)

Occam säger att Hägerstrand är demon - finns det nåt scenario scummet kan vinna om vi röstar ut en grön Hägern?
Andersson är då hummerröd och Impetigo uppenbart hans polare. Det skulle vara om det finns en tredje då framstår väl Octagonal mer som en patsy för han passar ju in i räddad i slutsekunden av en scummis.
nä Hägern du luktar svavel vi bör köra en excorcism.

Röst: @Hägerstrand
 

Vimes

Sillkung
Joined
15 Jun 2000
Messages
12,089
Nej, jag håller inte med, för det involverar att ett nattmord inte utfördes for the luls och då börjar vi ge oss in i det här 4D-schack-territoriet som jag brukar dribbla bort mig själv i. Rakkniven lyser ju illrött på att Impe är ensam och inga nattmord utfördes, och samma rakkniv säger ju i så fall att det är bättre att ta ut dem i ordningen Impe först och Häger sen. Det är väl du som mest av alla brukar propagera för att hålla sig till Occam, men nu vill du alltså frångå det?
Alltså: om vi ska hålla oss till det vi faktiskt vet är Hägerstrand mer sannolikt scum än Impetigo. Det säger både Ockham och jag. Vi håller visserligen med om att den enklaste förklaringen till inga nattmord står att finna i Ensampetigo. Men det är betydligt enklare att sätta upp ett scenario där Impetigo är grön, än ett där Hägerstrand är det. Jag tycker att vi ska rösta ut den mest sannolika skurken. Och det är Hägerstrand, har jag och Ockham kommit fram till.
 

Anthrox

Tunnelseende bybo av oanade proportioner.
Joined
8 Jun 2017
Messages
4,365
Alltså: om vi ska hålla oss till det vi faktiskt vet är Hägerstrand mer sannolikt scum än Impetigo. Det säger både Ockham och jag. Vi håller visserligen med om att den enklaste förklaringen till inga nattmord står att finna i Ensampetigo. Men det är betydligt enklare att sätta upp ett scenario där Impetigo är grön, än ett där Hägerstrand är det. Jag tycker att vi ska rösta ut den mest sannolika skurken. Och det är Hägerstrand, har jag och Ockham kommit fram till.
Ja, men det innebär ju också att vi får ett extra nattmord på oss. Ett som vi inte får om vi röstar ut Impe nu. Jag tror att de båda är röda, och om någon av de inte är det så visar det färg på Andersson med. Därför tycker jag att vi ska safea in Andersson i ett fripax, så han får göra sin grej, rösta ut Impe för att undvika nattmord och sen rösta ut Häger för att nolla nattmordet som ärvts. Är Häger grön är Andersson röd.
Vad är mest värt, att hindra ett nattmord eller att undvika att rösta ut en osannolik grön Impe?
 

Vimes

Sillkung
Joined
15 Jun 2000
Messages
12,089
Jag hör hur du tänker, Anthrox. Men några frågor:

Ärvs nattmordet till nästa runda? Det funkar inte så att förmågan direkt vandrar vidare samma natt?

Med tanke på upplägget kan både Häger och Impetigo vara röda, men vara i olika lag, så grejen med att totalt nullifiera två nattmord med "först Imp, sen Häger"-principen håller inte. Eller?
 

Sidd

”Bybo”
Joined
13 Dec 2016
Messages
4,466
Location
Oktoberlandet
Alltså: om vi ska hålla oss till det vi faktiskt vet är Hägerstrand mer sannolikt scum än Impetigo. Det säger både Ockham och jag. Vi håller visserligen med om att den enklaste förklaringen till inga nattmord står att finna i Ensampetigo. Men det är betydligt enklare att sätta upp ett scenario där Impetigo är grön, än ett där Hägerstrand är det. Jag tycker att vi ska rösta ut den mest sannolika skurken. Och det är Hägerstrand, har jag och Ockham kommit fram till.
Du litar fullt ut på Andersson alltså.
Som satt Demonstämpel på Häger.
Hjälp mig med det👍

Det är klart att vi måste rösta ut en av dem för att kolla hur det ligger till.

Men det mest uppenbara är väl att 2 nattmord misslyckats och Impetigo bör vara den ena av dem.

Fattar inte hur du kan prioritera ned det här med Nattmord.
 
Top