Influenser på svenska rollspel

[erikt]

Det moderna svenska större rollspel som verkligen tydligast bär sina influenser med stolthet (utan att vara en anpassning av ett befintligt IP) är ju The Troubleshooters

Men svensk serieutgivning ju i vart fall tidigare relativt rik på fransk-belgiska serier.
Tintin, Spirou, Linda och Valentin, Blueberry mm fick ju svenska översättningar och album, men även Metal Hurlant gavs ju ut i Sverige som Tung Metall och Torgal gick ju som följetång i Fantomen (som ju hade flera olika serier). Fanns det sådana influenser i svenska rollspel sedan tidigare?

Även om säkert många svenska rollspelsskapare har varit bekanta med fransk-belgiska seriealbum i svensk översättning så tror jag inte att de haft så stort inflytande på rollspelen som sådana. Däremot så har säkert en och annan idé därifrån smugit sig in i olika äventyr och SLP:er.

 

[Svarte Faraonen]

Jag kan inte tala för tidigare versioner, där jag inte var delaktig, men sentida Eon är väldigt inspirerat av annan fantasy med snarlik stämning (A Song of Ice and Fire, Guy Gavriel Kays böcker, The Witcher), och givetvis massor av historia, religionshistoria och kulturantropologi. Magiböckerna till Eon IV är tungt inspirerade av Three Books of Occult Philosophy.

Neotechs tidigare versioner är givetvis tungt inspirerad av klassisk cyberpunk såsom William Gibson. Neotech Edge har däremot väldigt mer udda/postmoderna inspirationskällor - Black Mirror, Dredd, The Late Capitalism of K-pop, Vice-dokumentärer såsom Cannibal Warlords of Liberia, nyhetsmedia och social media i allmänhet, och diverse sociologi och geopolitik.

Alverna är, särskilt i tidiga versioner, starkt ElfQuest-inspirerade. Misslorna kommer från Trollvinter där de tydligt präglades av The Dark Crystal. I senare material har till exempel leucrocottan i det kommande bestiariet inspirerats av alzabon i Book of the New Sun.

 

[Gamiel]

Har någon det blå Expert albumet tillhands? Jag kan inte hitta mitt ex. just nu, men om jag mins rätt så hade de en presentation av inspirations källor, om inte annat så till SLP:n exemplen, som visar vad deras där och dåvarande referenser ska ha varit.

Något som jag iallafall tänkt är att DoD:s troll i fysisk design har lite med att göra med de amerikanska rollspelens troll och mer med svenska sagoböckers tolkning av troll.

Shogun verkar vara huvud inspiration för Jih-Pu. Men det var ju en allmän Japan vurm då, vilket man kan se genom flera av illustrationerna i Expert bl.a. i form av en samuraj till häst, och en dojo.

Misslorna kommer från Trollvinter där de tydligt präglades av The Dark Crystal.

Den mörka kristallen kan man också se inspirerade minst ett av monsteran i Jorges bestiarium i form av en skeksis-liknande drakman, och mystikernas design kan man se i några av trollen.

Nej det har vi inte.

Att retconna exempelvis Astrid Lindgren för att baklänges uppfinna en svensk fantasytradition funkar liksom inte, eftersom det väldigt mycket mer har att göra med klassiskt sagoberättande (som Sverige, precis som alla andra kulturer, såklart har). Men till och med svenska barn och ungdomsböcker är traditionellt mycket mer realistiska (vilket ju även gäller Astrid Lindgren).

Aniara, Kallocain och en handfull andra verk och författare gör det inte till en stark tradition. Fantastik, SF och annan spekulativ litteratur har aldrig varit särskilt starkt i Sverige, varken idag eller förr.

Håller inte med. Till viss del därför att jag anser att man kan anse modernt påhittade sagor vara fantasy, och där finns det en massa som har producerats, och antingen sedan glömts bort eller blivit ikoniska grejer som publiceras om och om igen.

Sedan måste jag erkänna att jag använde fel uttryck, för det är inom barn-/ungdomskulturen, inte bara litteraturen som vi har en lång tradition. Med flertalet serier, radioteatrar och filmer i fantastik miljö.

Judge Dredd (också brittisk) gav nog en del inspo till Mutant 2089, med uppdelningen av enorm stad omgiven av ett enormt wasteland.

Jag tror nog inte det, det är i praktiken väldigt lite Dredd över Mutant 2089 städer och ödeland, det är mer klassisk cyberpunk och koncept från tidigare utgåvor av Mutant som tycks vara inspirationen.

 

[Franz]

Jag tror nog inte det, det är i praktiken väldigt lite Dredd över Mutant 2089 städer och ödeland, det är mer klassisk cyberpunk och koncept från tidigare utgåvor av Mutant som tycks vara inspirationen.

Vilken klassisk cyberpunk från den tiden hade ödeland full med muterade monster?

 

[Gamiel]

Vilken klassisk cyberpunk från den tiden hade ödeland full med muterade monster?

"koncept från tidigare utgåvor av Mutant som tycks vara inspirationen."

 

[Franz]

"koncept från tidigare utgåvor av Mutant som tycks vara inspirationen."

Aha, då är jag med på vad du menar. Så kan det naturligtvis också vara. Personligen tycker jag att uppdelningen megastad och wasteland är otroligt likt det i Judge Dredd, men kan såklart inte ta gift på att de hämtade inspiration därifrån.

 

[JohanL]

Aha, då är jag med på vad du menar. Så kan det naturligtvis också vara. Personligen tycker jag att uppdelningen megastad och wasteland är otroligt likt det i Judge Dredd, men kan såklart inte ta gift på att de hämtade inspiration därifrån.

Har inte Mutant 2089 till och med den sortens murar kring megastaden som vi ser i Judge Dredd?

Jag kommer ihåg hur jag redan då hade reaktionen hur mycket Dredd det var i cyberpunken.

 

[Quadrante]

Har någon det blå Expert albumet tillhands? Jag kan inte hitta mitt ex. just nu, men om jag mins rätt så hade de en presentation av inspirations källor, om inte annat så till SLP:n exemplen, som visar vad deras där och dåvarande referenser ska ha varit.

Du tänker nog på blå boken till Ivanhoe medeltidsreglerna.

 

[Theo]

Du tänker nog på blå boken till Ivanhoe medeltidsreglerna.

Nej, det är nog fråga om avsnittet om typiska SLP i Experts kampanjregelkapitel, som jag häromåret noterade var det närmaste vi kommer en samtida Appendix N för gamla Drakar.

DoD - DoDs Appendix N?

De mesta av det som inspirerade mitt rollspelande i början av 80-talet, som t ex Tolkien, Astrid Lindgren, Ivanhoe och Johan och Pellevin, har redan nämnts. En sak dock som inte är skönlitteratur men som ändå hade en stor påverkan på mig är Alf Henrikssons historie-böcker. Och då tänker jag...

www.rollspel.nu

Citerar mig själv från den länkade tråden:

Det påminner mig... Jag tog en titt på s. 76-77 i EDD-regelboken, avsnittet om kliché-SLP (gissningsvis signerat @Mekanurg), och vilka litteratur- och filmfigurer som refereras till där, vilket väl är det närmaste en bokstavlig Appendix N för Drakar vi kommer i sinnevärlden.

Böcker / noveller:
Piers Anthony, Xanth
Edgar Rice Burroughs, John Carter of Mars, Tarzan
Lin Carter, Jandar of Callisto
David Eddings, Belgariaden
Robert E. Howard, Conan
Fritz Leiber, Lankhmar (Fafhrd & Grey Mouser refereras f ö till även i DoD-grundreglerna från 1984)
A. M. Marksman (Nils Holmberg), Per Stigmans äventyr
Walter Scott, Ivanhoe
JRR Tolkien, Sagan om ringen, SIlmarillion

Filmer:
Ladyhawke
Star Wars
Indiana Jones

Myter/historia/traditioner:
Robin Hood
Kung Arthur

 

[Theo]

Man kan också expandera den listan lite med de källor som refereras till i avsnittet om berömda magiska föremål i Experts Magibok (s. 32-33) och då också få med:

Tusen och en natt (Aladdin och den underbara lampan)
Grekisk mytologi (Hesiodos?)
Homeros, Iliaden
Esaias Tegnér, Frithiofs saga
Eddan / Nordisk mytologi

 

[JohanL]

Det är alltid roligt att se på listan över filminspiration i de där åttiotalsrollspelen, eftersom det brukar vara ungefär allt som fanns då, och samma saker igen och igen i olika rollspel.

 

[Stämma]

Det moderna svenska större rollspel som verkligen tydligast bär sina influenser med stolthet (utan att vara en anpassning av ett befintligt IP) är ju The Troubleshooters

Men svensk serieutgivning ju i vart fall tidigare relativt rik på fransk-belgiska serier.
Tintin, Spirou, Linda och Valentin, Blueberry mm fick ju svenska översättningar och album, men även Metal Hurlant gavs ju ut i Sverige som Tung Metall och Torgal gick ju som följetång i Fantomen (som ju hade flera olika serier). Fanns det sådana influenser i svenska rollspel sedan tidigare?

Man kan också expandera den listan lite med de källor som refereras till i avsnittet om berömda magiska föremål i Experts Magibok (s. 32-33) och då också få med:

Tusen och en natt (Aladdin och den underbara lampan)
Grekisk mytologi (Hesiodos?)
Homeros, Iliaden
Esaias Tegnér, Frithiofs saga
Eddan / Nordisk mytologi

Kampanjreglerna i Expert referar även till Asterix, om man vill se en tidig fransk-belgisk anspelning.

(Var det inte nåt äventyr vars handling var tagen från ett seriealbum också?)

 

[Dilandau]

Guy Gavriel Kays böcker

Åh gud GGK the RPG. Dröm.

 

[Franz]

Har inte Mutant 2089 till och med den sortens murar kring megastaden som vi ser i Judge Dredd?

Jag kommer ihåg hur jag redan då hade reaktionen hur mycket Dredd det var i cyberpunken.

Jo precis, åtminstone de tidiga produkterna till spelet, grundboxen och äventyret Ypsilon5.

 

[Theo]

(Var det inte nåt äventyr vars handling var tagen från ett seriealbum också?)

Dödens väg av Theodor Paues kom ut 1989 och var åtminstone mycket nära inspirerat av Percevan-albumet Ganaels svärd. Somliga scener var hämtade rakt av ur serien; det hette dessutom egentligen "Tartarus' svärd" men döptes om då Äspel redan sålt in en produkt med namnet Dödens väg till leksaksbutikerna. (Percevan var en fransk albumserie som kom ut i några album på svenska på senare 80-talet men nu är rätt bortglömd här, i Frankrike verkar den ha blomstrat vidare. Den var en IMO rätt uppenbar ripoff på Johan och Pellevin men lite mörkare och vuxnare i anslaget.)

 

[Magnus Seter]

En sak som slog mig är att de flesta rollspelsskaparna efter Blixt, Granström, Jonsson, Petersén et al. var unga. Ibland väldigt unga. Så populärkultur dominerar nog när det gäller var inspiration och idéer kom ifrån från sent 80-tal och framåt. Johan Sjöberg var väl bara fem år när han skrev Nidländska reningen? Eller minns jag fel.

 

[Svarte Faraonen]

En sak som slog mig är att de flesta rollspelsskaparna efter Blixt, Granström, Jonsson, Petersén et al. var unga. Ibland väldigt unga. Så populärkultur dominerar nog när det gäller var inspiration och idéer kom ifrån från sent 80-tal och framåt. Johan Sjöberg var väl bara fem år när han skrev Nidländska reningen? Eller minns jag fel.

Det beskriver väl framför allt sent 80- och tidigt 90-tal? Därefter sker förnyelsen långsammare, och jag tror också att personer som kommer in som rollspelsskribenter är lite äldre – kanhända eftersom det redan finns befintliga författare, och gymnasieelever har svårare att mäta sig med dessa. Eon 5 skrivs framför allt av åttio- och nittiotalister, och jag får inte intrycket att detta är en av de äldre författargrupperna i det samtida Rollspelssverige heller.

 

[Jocke]

Man kan också expandera den listan lite med de källor som refereras till i avsnittet om berömda magiska föremål i Experts Magibok (s. 32-33) och då också få med:

Tusen och en natt (Aladdin och den underbara lampan)
Grekisk mytologi (Hesiodos?)
Homeros, Iliaden
Esaias Tegnér, Frithiofs saga
Eddan / Nordisk mytologi

Jag har inte Magi-boxen, men jag minns det som att den har ett "appendix N" också.
edit: det knaske är samma bok?

 

[Khan]

Att det aldrig kom ett Fantomen-rollspel känns som en missad chans

Helt oironiskt ja. Hade det kommit under Ä-spels storhetstid i mitten-slutet av åttiotalet tror jag det hade sålt bättre än Stjärnornas Krig-spelet.

 

[avatarex]

Nån som har någon insikt gällande vilka spel eller kulturfenomen som influerat Neogames? Första utgåvan av Neotech är ju klassisk cyberpunk modell 1A, men reglerna? Vad har inspirerat Mundana i EON? Jag gissar på mycket historia?

Jag kan inte tala för tidigare versioner, där jag inte var delaktig, men sentida Eon är väldigt inspirerat av annan fantasy med snarlik stämning (A Song of Ice and Fire, Guy Gavriel Kays böcker, The Witcher), och givetvis massor av historia, religionshistoria och kulturantropologi. Magiböckerna till Eon IV är tungt inspirerade av Three Books of Occult Philosophy.

Neotechs tidigare versioner är givetvis tungt inspirerad av klassisk cyberpunk såsom William Gibson. Neotech Edge har däremot väldigt mer udda/postmoderna inspirationskällor - Black Mirror, Dredd, The Late Capitalism of K-pop, Vice-dokumentärer såsom Cannibal Warlords of Liberia, nyhetsmedia och social media i allmänhet, och diverse sociologi och geopolitik.

Bland ytterligare influenser till Eon finns rollspelet Hârnmaster och datorspelet Knights of legend.
Eons historia som spel