Varulv [MU6] - R1

[Brynolf]

fokusera på sådant prat som Mäster Ulv inte vill ge sig in i!

Vad vill MU prata om?

 

[Basenanji]

Så ponera att vi har fyra ulvar av fjorton och de har valt att nattmörda varje runda. Då måste de ha med äkta siaren för att få ihop poängen, men den är också det potentiellt största hotet mot dem. Att lägga in en galen siare för att få en extra poäng tror jag är ett dumt drag, i senare rundor kan en galen siare vara värd lika mycket som en äkta om den har lyckats verifiera sig,

Nej, här övervärderar du siar(nas) betydelse. En galen siare är bara bekymmer för byn: hur lätt som helst att fejka som ulv.

 

[Anthrox]

Jag tycker inte det här gagnar byn mer än det gagnar ulvarna.

Jag tror det sannolikaste scenariot i ordning är 4 ulvar, därefter 1, därefter 2 och därefter 5. Tre är hål i huvudet då en extra ulv måste vara värd minst en poäng.

Så ponera att vi har fyra ulvar av fjorton och de har valt att nattmörda varje runda. Då måste de ha med äkta siaren för att få ihop poängen, men den är också det potentiellt största hotet mot dem. Att lägga in en galen siare för att få en extra poäng tror jag är ett dumt drag, i senare rundor kan en galen siare vara värd lika mycket som en äkta om den har lyckats verifiera sig, inte värt en poäng i mina ögon. Det näst största hotet är väktaren som alltid finns med då den kan paja nattmorden.

Hur löser ulvarna ovanstående? Jo, genom att nattmörda siaren och väktaren. När det är tio bybor att sikta på så har de 1/5 att träffa endera med nattmordet.

Hur förbättrar de oddsen? Genom att få siaren att outa. Jag tror det sannolikaste scenariot är att ulvarna har gett oss följande siaruppställning:

En äkta siare - behövs för poängen om man vill ha alla nattmord om det inte är väldigt få ulvar
Ingen galen siare - inte värd poängen
En av naiv/paranoid siare - om ulvarna är smarta och många så sparar de en siarslot som de kan fylla vid behov

Ett massoutande hade sannolikt inte blivit så mass då, typ två siare som outar. Vad är oddsen för ulvarna att pricka rätt då? 50-50? Istället för 1 på 10 på att pricka siaren och 1 på 5 för siare/väktare?

Tycker det här är en riktigt dålig idé för byn.

Ja, du har nog rätt. Jag har tyckt lite att det känns som att upplägget är 1-3 ulvar och då är det korrekta draget nog att outa direkt så att det synliggörs per omgående. Men ulvarna kan gömma sig bättre än vad jag tänker, och vi har en del nya/ovana spelare med som jag tänker skulle köra ett mer traditionellt upplägg om de blev MU. Alternativt att det är någon som inte räds en siare (visst har vi haft några som uttryckt såna tankar?) Och som då köttat på som MU med tankegången att siaren inte är så värdefull ändå.

 

[Björn den gode]

Jag tycker att mins små tankefrön är bra. Inte i likhet med er andra smarta, men ändå. Jag gör då gott jag kan helt enkelt. Om ni förväntar er att jag ska spela som en Impetigo/Brynolf/Björn den gode för att ni ska bli övertygade kan vi rösta ut mig på en gång.

Det här känns lite väl uppgivet, och hade det varit en nybörjare så hade jag tagit det som en ulv som trott att läget var värre än det var och redan lite mentalt börjat ge upp. Men nu är ju inte Basse nybörjare och jag tycker alla hans övriga inlägg också varit vettiga så jag måste nog hoppa vidare. Vet dock inte riktigt vart. Hoppas att min kod kompilerar lite långsamt nu på förmiddagen så jag hinner gräva lite, men så länge med hopp om att det kanske kan skrämma hit honom lite så kör jag väl helt safe och säger Röst: @Impetigo

 

[Sysp]

Nej, här övervärderar du siar(nas) betydelse. En galen siare är bara bekymmer för byn: hur lätt som helst att fejka som ulv.

Nej. Galen och äkta är lika bra i det här partiet. Äkta siare kan inte lita på sin egen status lika lite som en galen. Naiv och paranoid siare är däremot bekymmer för byn.

 

[Basenanji]

Vad vill MU prata om?

Typ hur många siare vi har, vilka man skulle välja till sitt ulvlag, sommarens favoritglass, fitt bästa köp på Biltema, …

Ulvgenget vill inte prata om sånt som kan kollas i efterhand.

 

[Brynolf]

Anthrax och Brynolf är väldigt tydligt inte MU men kanske ulvar för det

Förklara hur man som bybo ser skillnad på MU och en vanlig ulv?

 

[Anthrox]

Nej, här övervärderar du siar(nas) betydelse. En galen siare är bara bekymmer för byn: hur lätt som helst att fejka som ulv.

Va? Hur menar du att ulvarna skulle fejka något om MU köper galen siare?

 

[Brynolf]

Typ hur många siare vi har, vilka man skulle välja till sitt ulvlag, sommarens favoritglass, fitt bästa köp på Biltema, …

Ulvgenget vill inte prata om sånt som kan kollas i efterhand.

Just vilka man skulle välja är väl en bra grej för byn att prata om? Med tanke på hur korrekt det blev i MU4? Eller tror du Mäster har kaosat till det just därför?

 

[Basenanji]

Nej. Galen och äkta är lika bra i det här partiet. Äkta siare kan inte lita på sin egen status lika lite som en galen. Naiv och paranoid siare är däremot bekymmer för byn.

Kompis, du tänker smart. Men vi som spelar det här spelet är snurriga. Du har ju helt rätt i analysen, men effekten blir bara att vi står med massa siarutsagor vi inte kan göra något av (förrän vi med mer kännedom om spelet kan ta ställning till siare mm).

Men nu släpper jag det här för nu vill jag gräva lite mer på enskilda personer.

 

[Basenanji]

Just vilka man skulle välja är väl en bra grej för byn att prata om? Med tanke på hur korrekt det blev i MU4? Eller tror du Mäster har kaosat till det just därför?

Det är det nog, men vinbägare schminbägare.

 

[Anthrox]

Det här känns lite väl uppgivet, och hade det varit en nybörjare så hade jag tagit det som en ulv som trott att läget var värre än det var och redan lite mentalt börjat ge upp. Men nu är ju inte Basse nybörjare och jag tycker alla hans övriga inlägg också varit vettiga så jag måste nog hoppa vidare. Vet dock inte riktigt vart. Hoppas att min kod kompilerar lite långsamt nu på förmiddagen så jag hinner gräva lite, men så länge med hopp om att det kanske kan skrämma hit honom lite så kör jag väl helt safe och säger Röst: @Impetigo

Lägger en mental notering om att BDGs potentiella distanseringsröst på Basse flyttas när Basse får ett reellt drev.
Tycker basse-bdg-interaktionen är rätt svagmotiverad både i när rösterna lades och i när de sen flyttades.

 

[Basenanji]

Va? Hur menar du att ulvarna skulle fejka något om MU köper galen siare?

Ok, hjälp mig då:

I R2 outar Basse och säger att han siar Anthrox röd. Brynolf claimar också siare och påstår stt Anthrox är grön. Vi vet att det finns en fraktionssiare och en annan siare i spel.

Vilka slutsatser kan vi dra om Anthrox fraktionstillhörighet? Vilka slutsatser kan vi dra om Basse och Brynolf?

 

[Anthrox]

fitt bästa köp på Biltema, …

Rosa rattmuff, no contest.

 

[Hägerstrand]

Jag skulle hellre se att ALLA resonerade om hur många ulvar vi har. Och mer om vad vi tror att Mäster ulv har valt och varför.

4 ulvar med vanlig siare är uppenbart utgångsläget som vimes designat från. Det ger ett typ normalbalanserat spel, enda skillnaden är de eventuella värdelösa gratissiarna.

Jag tror att alla MU som spelat ett tag hade velat twista det mer. De spelare jag kan tänka mig skulle köra standard är då @StradhLestat, @Big Mama, @damogn och eventuellt @Sysp (som är lika ny som övriga men har bättre koll på gamla spel, hade du läst genom MU5 @Sysp ?).

3 ulvar är dumt. Vinst senareläggs en runda även om man tar extramordet. Enda anledningen att ta det är om man har ett team man vill välja ut och vet två ulvar man gärna vill ha men ingen tredje.

2 ulvar är en Larson-light. Man måste förbereda sig på ett jävla marathon, men kommer ha en kompis med sig. Garanterat att man väljer sin parulv här, men då ska det också vara någon man har spelat med en hel del innan man gör en sån grej.

1 ulv är det mycket få spelare som skulle ta. Gör man det ska man cementera sin roll som solid bybo med en gång. @Sysp gedigna spelande går att läsa på det sättet, men jag tror inte han skulle valt soloulv i sitt tredje spel. Eventuellt @Björn den gode som spelat förr men har mindre erfarenhet av nuvarande ulvgäng. Värt att notera att en soloulv INTE behöver oroa sig för sianden och taktiker, utan kan spela ett väldigt ”ärligt” bybospel helt utan att oroa sig för att dreva ut en kompis.

5 ulvar: man tappar ett av nattmorden. Svårt att se varför man skulle välja det här istället för att gå all in på 6WA.

6 ulvar: hade jag känt mig tvungen att välja som MU, av meme-anledningar. Jag tror fortfarande inte att det är dåligt, men om vi inte missuppfattat avslöjandereglerna (som jag hoppas få svar av Vimes på) så är det uteslutet.

Så, jag tror att det är minst chans att vi har 3 eller 5 ulvar. Med tanke på att det är ganska få som skulle välja 1/2 så är det statistiskt mest troligt att vi har 4 ulvar.

 

[Basenanji]

Sista gången:

På senare tid har ulvarna i våra varulvsspel blivit mer vågade i att claima siare/väktare. Det har lett till att de kunnat köpa sig tid. När jag varit ulv har mina medulvar redan innan spel börjat förbereda ett powerroll-claim genom att t ex smula.

Jag vågar inte utesluta att ulvarna i detta parti tänker likadant.

 

[Anthrox]

Ok, hjälp mig då:

I R2 outar Basse och säger att han siar Anthrox röd. Brynolf claimar också siare och påstår stt Anthrox är grön. Vi vet att det finns en fraktionssiare och en annan siare i spel.

Vilka slutsatser kan vi dra om Anthrox fraktionstillhörighet? Vilka slutsatser kan vi dra om Basse och Brynolf?

Ingen alls, det behövs mer data än så. Men invändningen gällde ju att du motsa att MU köpt galen med motiveringen att ulvarna kan fejka. Makes no sense.

 

[Basenanji]

gällde ju att du motsa att MU köpt galen med motiveringen att ulvarna kan fejka. Makes no sense.

Jag tycker att du läser mig snålt slt. att jag citerat dåligt.

Jag stör mig på att Sysp (som annars bidragit bra) skriver som det vore bra för byn att det finns en galen/paranoid siare i spel.

Liksom, ja i princip är det ju grönande med en siare oavsett kvaliteten på siandet, men i det här spelet blir det bara rörigt. PLUS att ulvarna kan claima siare hit och dit.

@Sysp kan få sista ordet om det här.

 

[Sysp]

Jag tycker att du läser mig snålt slt. att jag citerat dåligt.

Jag stör mig på att Sysp (som annars bidragit bra) skriver som det vore bra för byn att det finns en galen/paranoid siare i spel.

Liksom, ja i princip är det ju grönande med en siare oavsett kvaliteten på siandet, men i det här spelet blir det bara rörigt. PLUS att ulvarna kan claima siare hit och dit.

@Sysp kan få sista ordet om det här.

Sluta bunta ihop galen och paranoid siare i samma mening. Galen ger lika mycket signal som äkta siare, paranoid ger ingen signal, bara brus.

 

[Hägerstrand]

Ok så Anth och Sidd vill outa siare i R1. Jag, Basse, Björn och Sysp vill det ej vad jag kan se.

Jag har nog inte uttryckligen svarat på outningsfrågan, men jag vill att siare outar först när de har något att gå på, det vill säga när de har två olika sianden (varav ett på sig själv om det är möjligt att sia så).