Varulv [MU6] - R2

[Impetigo]

En ledsam sak är att typ alla som @Sysp sorterat som röda/orange ligger på Stadsedrevet och alla han sorterat som hröna typ ligger på Brynolf.

D ett kan bero på att vi är överlag lättledda och sinnessvaga människor som mest följer vårt tillfälliga humör när vi värderar våra medspelare (förlängd tillbakakaka).

Det kan också bero på att Sysp har rätt och att jag sitter i båt med hela ulvgänget…

gudarna ska veta att jag tagit fel på folks färg senaste spelen. Spektakulärt fel. Så det kan ju vara så även med min geöna känsla av Brynolf.

Samtidigt tycker jag att Stassedrevet sammantaget argumenterar bättre än Brynolfdrvet aom mest känns vilsna (många bybörjare där vilket kan vara en föeklaring)

Det skulle ju tala för att sysp har rätt i att ulvarna byggt ett dream team.

Detta är klurigt.

 

[Brynolf]

@Big Mama det stärker inte dina aktier att du inte tar ställning. Om du nu inte verkligen verkligen tror att Bunkern är varulv. Men så bensäker kan du väl inte vara att du helt ignorerar allt som har sagts här i R2 om mig och Strad.

 

[Impetigo]

Okej, här kommer ett litet försök till genomgång av Brynolfs R1. Jag har inte med alla Brynolfs inlägg så kontra gärna med något jag missat om ni tycker att jag cherrypickat.



Siar-diskussionen


















Brynolf är konsekvent i diskussionen (jag hade fel här i min tidigare post Brynolf, jag hade blandat ihop det). Annat än att jag vill backa på mitt tidigare påstående om det så har jag inget egentligt att anmärkningsvärt här. Det är mekaniksnack, safe och inte så kontroversiellt och sväljer ganska många av sidorna i R1.



Brynolf, Stradh och Basenanji









Det är här mot slutet som jag tycker att Brynolfs spel blir rödare. Dels är synen på Basse inte alls konsekvent:

” Basse brukar ju alltid få heat i R1. Och han har väl inte direkt spelat mindre bassigt än vanligt.”

”Basse har haft en ovanligt slirig R1 så skuttar dit.”

Det som gör det ännu mer graverande är att det just är motiveringen till slut-röstflytten som går tvärs emot Brynolfs eget påstående från tidigare.

Utöver det är hela stilen väldigt kaxig, väldigt ”jag bryr mig inte och kan göra lite vad jag vill”. Visst, det är kanske inte klassiskt varulvigt att ha den attityden men jag får känslan av att Brynolf försöker lite för hårt och att göra saker ”bara för att göra det spännande” är inte hjälpsamt för byn.



Mitt mål här är inte att rödmåla hela Brynolf, jag vill se om det finns ett case och det finns det. Röstbytet i sig var illa, och när det också kommer med ett åsiktsbyte.... Jag ska kolla R2 och går sen vidare till Stradh, men för stunden ligger jag kvar på Brynolf.

Mycket bra jobbat, Rasmus!

 

[Impetigo]

@Big Mama det stärker inte dina aktier att du inte tar ställning. Om du nu inte verkligen verkligen tror att Bunkern är varulv. Men så bensäker kan du väl inte vara att du helt ignorerar allt som har sagts här i R2 om mig och Strad.

Ja, @Big Mama nu ligger du med en heöt död röst. Det blir detsamma som att ibte rösta alls.

Det är bara Brynolf och Stradh som är alterbativ nu. Snart deadline…

 

[Impetigo]

Jag vill också att @Sysp svarar på frågan som ställdes tidigare om den PM-text som han postade. Alltså om hur specifik för siar-PM han uppfattar att den är.

 

[Sidd]

Nu är jag ikapp.

@damogn har som sagt ett riktigt tråkigt beteende. Jag hoppas verkligen att det beror på att han är ulv och därför försöker ttp dreva mig på detta sättet för annars är det ju för aorgligt.

@Björn den gode har i samma anda ett rätt trist beteende mot @StradhLestat som Stasse myclet riktigt påpekar.

Jag tror som sagt att Sysp är siare men inte på hans stora plan.

Om vi tar ut Brynolf och han är grön undrar jag verkligen vad nästa steg är? Känns som att det inte finns nån plan b alls eller @Sysp ?

Vad är ditt ställningstagande till Brynolfs röstbyte 10 min innan deadline som resulterade i att byboBasse åkte?
Just Brynolf.
Skulle Brynolf göra ett sånt slappt move egentligen som bybo?
Eller finns det en ulvatanke bakom?
Rädda ulvaStratten?
Rädda byboStratten och nu i R2 peka på att det är vettigare av byn att kolla upp Strattens status först och möjligtvis Brynolf sen. Och på det påstå att om Stratten är bybo så måste även Brynolf vara det.
Känns konstlat.
Kör Brynolf högodsar-dans-piruett med byn eller spelar han dåligt brusande med kaos sista 10 min av R1?

 

[Sidd]

Okej, här kommer ett litet försök till genomgång av Brynolfs R1. Jag har inte med alla Brynolfs inlägg så kontra gärna med något jag missat om ni tycker att jag cherrypickat.



Siar-diskussionen


















Brynolf är konsekvent i diskussionen (jag hade fel här i min tidigare post Brynolf, jag hade blandat ihop det). Annat än att jag vill backa på mitt tidigare påstående om det så har jag inget egentligt att anmärkningsvärt här. Det är mekaniksnack, safe och inte så kontroversiellt och sväljer ganska många av sidorna i R1.



Brynolf, Stradh och Basenanji









Det är här mot slutet som jag tycker att Brynolfs spel blir rödare. Dels är synen på Basse inte alls konsekvent:

” Basse brukar ju alltid få heat i R1. Och han har väl inte direkt spelat mindre bassigt än vanligt.”

”Basse har haft en ovanligt slirig R1 så skuttar dit.”

Det som gör det ännu mer graverande är att det just är motiveringen till slut-röstflytten som går tvärs emot Brynolfs eget påstående från tidigare.

Utöver det är hela stilen väldigt kaxig, väldigt ”jag bryr mig inte och kan göra lite vad jag vill”. Visst, det är kanske inte klassiskt varulvigt att ha den attityden men jag får känslan av att Brynolf försöker lite för hårt och att göra saker ”bara för att göra det spännande” är inte hjälpsamt för byn.



Mitt mål här är inte att rödmåla hela Brynolf, jag vill se om det finns ett case och det finns det. Röstbytet i sig var illa, och när det också kommer med ett åsiktsbyte.... Jag ska kolla R2 och går sen vidare till Stradh, men för stunden ligger jag kvar på Brynolf.

Strålande gräv Rasmus om Brynolf först skriver att Basse är som vanligt för att sen när han ska rösta på Basse motiverar det med att Basse är slirig.

 

[Impetigo]

Mnja, helt orimligt är det väl inte. Om @StradhLestat vore grön och @Brynolf röd så gör röstflytten att både R1 och R2 i princip av sig själv hamnar på gröna spelare. Inte alls lika säkert att Basse istället skulle hamna i skottgluggen R2 om Brynolf låg kvar med sin röst på Strahd. Så länge Brynolf tror att han/ulvlaget kan argumentera sig förbi att hänga först är det lugnt för honom.

Sen tror jag ju fortfarande att @StradhLestat är röd - det har inte kommit något som försvagar det caset. Men man får ha två tankar i huvudet samtidigt.

Detta inlägg talar mot Sysps facit skulle jag säga. Väldigt modigt av ulvarna att försöka sig på en avancerad och modig plan o

Vad är ditt ställningstagande till Brynolfs röstbyte 10 min innan deadline som resulterade i att byboBasse åkte?
Just Brynolf.
Skulle Brynolf göra ett sånt slappt move egentligen som bybo?
Eller finns det en ulvatanke bakom?
Rädda ulvaStratten?
Rädda byboStratten och nu i R2 peka på att det är vettigare av byn att kolla upp Strattens status först och möjligtvis Brynolf sen. Och på det påstå att om Stratten är bybo så måste även Brynolf vara det.
Känns konstlat.
Kör Brynolf högodsar-dans-piruett med byn eller spelar han dåligt brusande med kaos sista 10 min av R1?

Det känns väldigt on brand för by-nolf att komma med en lite håningsfälla strax innan läggdags.

Med facit i hand totalt misslyckat i så fall.

Det skulle kunna vara ett ulvdrag i enlighet med ”Brynolfs plan”-teorin. Men det bygger ju på att ulvarna inte nöjt sig med att två gröna drevades i r1. Som ulv hade jag nog suttit nöjd där och det hade varit svårt att få med ulvchatten på nåt aånt.

Undantaget är väl om typ Rasmus och Brynolf är ulvar. De hade nog gärna spelat högt.

… vilket passar ihop med ett sammansatt ”veterangäng” med Brynolf, Rasmus och BDG…. men då borde de väl tagit Basse som sin fjärde?

 

[RasmusL]

Äh fan. Sorry Basse

Tack för lir Anth



Ok, så Basse-drevet startades av... Rasmus, ser det ut som vid en snabb anblick? Så då skulle Strad, Sysp och Mama vara i "ulvzonen". Alltså att de ligger med i drevet utan att ha startat eller avgjort det.

Du hittar nog inte mycket där, jag har inte haft så mycket med Strad att göra hittills. Det var mycket därför jag inte såg nån anledning att hänga honom.

Så här motiverar sig folk i Basse-drevet:



Rasmus - Tycker Basse är röd pga snömos



Strad - Vill "fortsätta Bassedrevet"



Sysp - Tycker Basse är rödare än Strad



Big mama - För att ligga i ett av de aktuella dreven.



Brynolf - Tycker Basse är rödare än Strad



Här har väl Strad och BM de slappaste motiveringarna att lägga sig på Basse. Jag håller med om Rasmus motivering. Sysp är inte lika detaljerad men lär väl handla om ungefär samma sak.



@StradhLestat vad betyder ens "forsätta bassedrevet"? Vad menade du?

Den rösten var enbart för att jämna till dreven. Vilket ju också är en sorts håningsfälla om man ska vara sån.

Känns som att Häger hemskt gärna vill ha ut mig för det här. Jag fattar att jag får röster på mig, men han är lite väl på och triumferande. Och så det här med att han krystar fram sätt att jag nog ändå kan vara röd även om Strad är bybo...



Jag tror ju inte att han är ulv ihop med Stradh och att det alltså inte är fråga om nån räddningsaktion, men nog vore det kalas i grytet om de kunde förmå byn att inte släppa mig bara för att strad var bybo.

Jag tycker återigen det är apkass ulvspel att vältra över ett drev från en bybo till en annan. Ni måste förklara i vilken MU-uppställning som det är rationellt ulvlir om ni ska röda mig för att du är grön.

Ok alla som röstar på Brynolf: Ni är skyldiga byn att svara på följande tre:



1. Varför väntade jag inte till sista sekunden att snajpa Basse? Varför bjuda in Sidd att vända tillbaka drevet?



2. På vilket sätt är det vettigt att hänga mig före Stradh?

*Död Grön Brynolf = Säger nada om Strad

*Död Röd Brynolf = Röd Strad?

*Död Röd Strad = Röd Brynolf? (fel förstås, men jag kan se logiken här)

*Död Grön Strad = Grön Brynolf! (Om man inte tror på tomten förstås)

Det RIMLIGA by-beteendet vore såklart att hänga Strad först, för risken att ni får ut noll av att hänga mig är betydligt högre än att hänga Strad.



3. Standard wrnu-ulvteori är att ulvar inte startar eller avgör drev mot bybor. Vad skulle jag få av att sticka ut hakan så pass? Du måste förklara en bra ulvrationalitet bakom det movet. Som inte baseras på 5D-schack. Sysps teoribygge bygger på alldeles för många kuggar som måste gå ihop för att det ska vara trovärdigt. Vart tog Ockham vägen?

Fråga 4 - Vad gör byn om jag hängs ikväll och ni får se att jag var en vanlig lirare? För det är nämligen vad som kommer hända i den här takten.

Måste vara snabb nu känner jag, deadline närmar sig. Rundan är mestadels försvarsspel från Brynolfs sida och en hel del av det är bra. Argumentet för att Brynolf inte är röd är att det skulle ha varit korkat av en ulv att agera på det sättet som Brynolf gjort. Grejen är väl dock att det inte varit helt lysande av en bybo att göra samma sak, så det argumentet är lite halvtomt. Om det är en ulvmove så ligger den väl i linje med attityden från R1. Om det är en bybo-move att byta åsikt från ”Basse spelar som vanligt” till ”Basse spelar sämre än vanligt” och snajpa honom så är jag väldigt förbryllad över hur tankarna gick där.

Jag samlar lite av posterna ovan utan att gå in närmare på dem då jag vill att de lever kvar framåt, särskilt de där Brynolf listar folk och deras motiv.



Rörande frågorna du ställer @Brynolf:

1. Varför väntade jag inte till sista sekunden att snajpa Basse? Varför bjuda in Sidd att vända tillbaka drevet?

Om du är ulv: För att du ville se ut som en bybo som brydde sig och tänkte att det var bättre att stick ut och vara lite kaosigt byboig än att bara vara tyst. Det är dock inte byboigt att snajpa.



2. På vilket sätt är det vettigt att hänga mig före Stradh?

Jag har som jag skrev tidigare gjort exakt samma typ av röstflytt i VM mellan två gröna, när jag var ulv. Att vara ulv påverkar omdömet, det är stress och press och skit som spelar in. Det är vettigare att hänga dig om vi tror att du är mer ulv än Stradh, helt enkelt. Jag har redogett för mitt case som vilar mycket på slutet av R1 och ditt agerande.



3. Standard wrnu-ulvteori är att ulvar inte startar eller avgör drev mot bybor. Vad skulle jag få av att sticka ut hakan så pass? Du måste förklara en bra ulvrationalitet bakom det movet. Som inte baseras på 5D-schack. Sysps teoribygge bygger på alldeles för många kuggar som måste gå ihop för att det ska vara trovärdigt. Vart tog Ockham vägen?

Du är en jätterutinerad spelare som storspelat i flera gem det senaste året, planerat långt i förväg (smulningen med schiffer och skit och allt vad det var right?) och du om någon är kapabel att försöka verka grön genom att ulva på ett sätt som inte är ulvrationellt. Det är inte Occam nej, det kan jag dock gå med på.


Fråga 4 - Vad gör byn om jag hängs ikväll och ni får se att jag var en vanlig lirare? För det är nämligen vad som kommer hända i den här takten.

Om du inte är ulv så tittar vi på de som varit drivande mot dig och fortsätter granska Stradh. Hägerstrand lär få sig en kontroll och förhoppningsvis får vi sianden att luta oss mot. Det skulle vara grönande för ett gäng och rödande för ett annat gäng.



Typ så. Just nu är du enligt mig 60 % röd.

 

[Sidd]

Anar oråd med vad gäller @Big Mama
Jag vet att denne har all tid i världen att lira Varulvsspel och nu verkar slyngeln vänta ut hur dreven ska arta sig för på sluttampen kunna lägga en avgörande.
Gör gräv på Stratten och Brynolf och bedöm situationen och ge besked nu i tid så vi vet

Slingra dig inte för i så fall får du rabbla upp en lista på grejjer som du tycker @BiobunkerVII gjort som är scumt.

 

[RasmusL]

Okej, dyker i Stradh nu då, förvarnar att jag kommer att byta min röst senast 20:30 OM jag skulle bli väldigt röd-övertygad.

 

[Impetigo]

Nä, förresten. Jag ser rätt tydligt hur Bdg, Rasmus och Brynolf kan ha planerat detta. Det kostar inte så mycket att ”bränna” Brynolf med tanke på hur stor avkastningen kan bli.

Så jag går på Sysps linje:

Röst: @Brynolf

 

[Sysp]

Jag har lagat middag och varit på körövning i ett par timmar nu. Kommer läsa ikapp och spela i en kvart eller så nu så jag kan skriva lite om det är nån specifik fråga. Sen kommer jag in typ fem minuter innan rundans slut för att undvika en snipe så gott det går.

 

[Hägerstrand]

Är beröringsskräcktabell ett verktyg värt att använda? Kanske inte, men eftersom min tes är att @Sysp försöker rädda @StradhLestat så gjorde jag ett försök att analysera och då vore det fånigt att inte posta. Det här listar direkta svar till andra spelare, inte omnämnanden. Färgade kolumnen är antal svar, siffrorna till höger är vilka poster det gäller.




Jag har gjort det här manuellt, så risken är rätt stor att jag faller på eget grepp med att ha missat en post, då må det vara så. Sysp och Strahd pratar inte jättemycket med varandra, men det finns andra de pratar ännu mindre med.

 

[Sidd]

Nä, förresten. Jag ser rätt tydligt hur Bdg, Rasmus och Brynolf kan ha planerat detta. Det kostar inte så mycket att ”bränna” Brynolf med tanke på hur stor avkastningen kan bli.

Så jag går på Sysps linje:

Röst: @Brynolf

Vad säger du om Sysp funderingar på kommande rundor.

 

[Sidd]

Är beröringsskräcktabell ett verktyg värt att använda? Kanske inte, men eftersom min tes är att @Sysp försöker rädda @StradhLestat så gjorde jag ett försök att analysera och då vore det fånigt att inte posta. Det här listar direkta svar till andra spelare, inte omnämnanden. Färgade kolumnen är antal svar, siffrorna till höger är vilka poster det gäller.

View attachment 20462


Jag har gjort det här manuellt, så risken är rätt stor att jag faller på eget grepp med att ha missat en post, då må det vara så. Sysp och Strahd pratar inte jättemycket med varandra, men det finns andra de pratar ännu mindre med.

Är statistiken siffror på hur många gånger Stratten och Sysp pratat om oss tex Sidd.

 

[Impetigo]

Vad säger du om Sysp funderingar på kommande rundor.

Jag snabbläste så har inte riktigt koll på detaljerna men delade spontant kritiken som riktades mot Sysp att han gav en onödigt lång plan om hur vi skulle göra för att rösta ut de tre som han könner sig säker på är ulvar. Det var konstigt skrivet och hadw varit bättre att läggga ut texten om vad som hönder om Sysp INTE prickar helt rätt med sin mästerplan.

 

[StradhLestat]

Är beröringsskräcktabell ett verktyg värt att använda? Kanske inte, men eftersom min tes är att @Sysp försöker rädda @StradhLestat så gjorde jag ett försök att analysera och då vore det fånigt att inte posta. Det här listar direkta svar till andra spelare, inte omnämnanden. Färgade kolumnen är antal svar, siffrorna till höger är vilka poster det gäller.

View attachment 20462


Jag har gjort det här manuellt, så risken är rätt stor att jag faller på eget grepp med att ha missat en post, då må det vara så. Sysp och Strahd pratar inte jättemycket med varandra, men det finns andra de pratar ännu mindre med.

Känns som att jag mest försvarar mig mot angrepp den här rundan (eller partiet snarare)... Sysp ä'r väl en av dem som inte angripit mig...

 

[Brynolf]

Nä, förresten. Jag ser rätt tydligt hur Bdg, Rasmus och Brynolf kan ha planerat detta. Det kostar inte så mycket att ”bränna” Brynolf med tanke på hur stor avkastningen kan bli.

Så jag går på Sysps linje:

Röst: @Brynolf

Ok. Jag har vevat runt i någon sorts text-aikido hela dagen nu, men nu har jag ett liv att ta hand om. Har jag inte lyckats övertyga er nu så gör jag det aldrig.

Kul runda ändå Sorry till byn att jag ställde till det. Men jag tycker ändå jag försvarade mig bra.

 

[damogn]

Är beröringsskräcktabell ett verktyg värt att använda? Kanske inte, men eftersom min tes är att @Sysp försöker rädda @StradhLestat så gjorde jag ett försök att analysera och då vore det fånigt att inte posta. Det här listar direkta svar till andra spelare, inte omnämnanden. Färgade kolumnen är antal svar, siffrorna till höger är vilka poster det gäller.

View attachment 20462


Jag har gjort det här manuellt, så risken är rätt stor att jag faller på eget grepp med att ha missat en post, då må det vara så. Sysp och Strahd pratar inte jättemycket med varandra, men det finns andra de pratar ännu mindre med.

Post 189 är inte mitt svar till Sysp. Detta är post 189:

Fattar nada?

Men ifall vi bortser från det. Räknar tabellen antal direkta svar från spelare på rader till spelare på kolonnen? Så t.ex Big Mama har aldrig skrivit till Stradh och Impetigo till Sysp?