Att ta emot andra i sin spelgrupp - era erfarenheter

[Rangertheman]

Utgångspunkten för en stor del av diskussionerna tycks vara att man skulle vara inkluderande och bjuda in andra. Varför? Vi spelade rollspel för vår egen skull och hemma hos någon av oss. Nu var det ingen toxisk och sexistisk miljö, men även om det hade varit det, vad spelar det för roll? Inget som hände under spel nådde utanför spelrummets väggar.

 

[Franz]

Utgångspunkten för en stor del av diskussionerna tycks vara att man skulle vara inkluderande och bjuda in andra. Varför?

Det kan ju bero på en mängd olika orsaker. I vårt fall tyckte vi det var kul med stora spelgrupper och tyckte det var kul om någon visade intresse och ville vara med.

Vi spelade rollspel för vår egen skulle och hemma hos någon av oss. Nu var det ingen toxisk och sexistisk miljö, men även om det hade varit det, vad spelar det för roll? Inget som hände under spel nådde utanför spelrummets väggar.

Så länge det bara sker inom slutna väggar, så länge de inblandade aldrig agerar på vad de säger utanför de slutna väggarna eller någon berättar för någon annan att de var toxiska eller sexistiska bakom de slutna väggarna så spelar det per definition inte någon roll. Men jag tror att de flesta i tråden inte pratar om specifikt det, utan om att man själv som tonåring inte vet att man var sexistisk eller toxisk och kanske inte kommer ihåg det i retrospekt, och att det därmed kan ha påverkat omgivningen.

 

[Magnus Seter]

Varför?

Rollspelsförening.

 

[Franz]

Då får personen öppna med den förklaringen istället för att rumphugga min kommentar och riskera en feltolkning.

Jag har uppfattningen att det var precis vad @Organ gjorde:

Det är inte så att det snarare var tonårsgrabbarna som hade problem med att umgås med en tjej på lika villkor och att det snarare var hennes blotta närvaro som, ofrivilligt, rubbade dynamiken?

 

[Dumenor]

Jag har uppfattningen att det var precis vad @Organ gjorde:

Jag köper inte den med det urval Organ gjorde. Inte heller respekterar jag följande text som jag läser mer som ett misstänkliggörande.

 

[Franz]

Jag köper inte den med det urval Organ gjorde. Inte heller respekterar jag följande text som jag läser mer som ett misstänkliggörande.

Att köpa förklaringen eller inte är såklart helt upp till dig. Ville bara belysa att den de facto finns där. Vilken är ”följande text”?

 

[Dumenor]

Att köpa förklaringen eller inte är såklart helt upp till dig. Ville bara belysa att den de facto finns där. Vilken är ”följande text”?

Det som kommer efter axplocket från min kommentar.

Den de facto snedvrider hur det jag delar med mig av tolkas mot vad som de facto skrevs av mig. Att jag kan vara oklar i text är ett återkommande gissel men jag anser mig vart tydlig nog angående min rollspelsgrupp och att välkomna tjejer. Vi var allt annat än otrevliga mot någon eller osympatiska.

 

[mrund]

Den de facto snedvrider hur det jag delar med mig av tolkas mot vad som de facto skrevs av mig. Att jag kan vara oklar i text är ett återkommande gissel men jag anser mig vart tydlig nog angående min rollspelsgrupp och att välkomna tjejer. Vi var allt annat än otrevliga mot någon eller osympatiska.

Get a room, you two! Det här dividerandet är ju bara pinsamt att läsa!

 

[Dumenor]

Get a room, you two! Det här dividerandet är ju bara pinsamt att läsa!

Väntar på inbjudan. Än så länge är postlådan tom. Vill du vara med på en kant kanske?

 

[Rangertheman]

Rollspelsförening.

Vi kallade oss för Rollspelsföreningen Draken (RS Draken) men den var bara till för oss själva

 

[Magnus Seter]

MODERERING

Släpp snacket om egna rum och allt kring det, allt det kommer bara att leda till urspårad tråd.

Om ni ser något som ni tycker drar ner tråden, anmäl till moderatorerna, gör inga egna "hobbymodereringar". Det tas aldrig väl emot.

MVH

/Magnus

 

[EvilSpook]

Låt oss inte glömma hur extremt oattraktiva nördiga killar var på 80-talet. Att väldigt få tjejer var med i tidens rollspelsgäng berodde nog i hög grad på att de absolut inte ville bli förknippade med oss. Geek Girls fanns ännu inte som subkultur. Oavsett hur välkomnande eller ovälkomnande vi var så stod inga tjejer i kö för att få delta i våra hopplösa aktiveteter. (-;

Det här höll nog grabbigheten i schack också. De flesta av oss var redan i ytterkanten av det normala och många var säkert trakasserade eller mobbade själva. Vi var liksom inte i nån position att trycka ner eller vara nedlåtande mot andra. Det var sånt "raggare" och "fotbollskillar" sysslade med.

Hos oss var alla välkomna som de var. Det vi hade istället var en lindrig släng av nörd-snobbismen och spelledarpåvarna till viss del.
Men att nån skulle bete sig illa mot tjejer (eller invandrare, eller funktionshindrade, etc.) var otänkbart.
Särskilt som våra föräldrar snart skulle få reda på det.


//EvilSpook

 

[ingels]

Har inga problem med att spela med någon av något kön. Det är ju som sagt ett rollspel och är man man så kan man också rollgestalta en av kvinnligt kön eller tvärt om om man är kvinna.

Klaffar man så klaffar man, gör man det inte så har det nog inte med könet att göra.

 

[Hägerstrand]

Det här höll nog grabbigheten i schack också. De flesta av oss var redan i ytterkanten av det normala och många var säkert trakasserade eller mobbade själva. Vi var liksom inte i nån position att trycka ner eller vara nedlåtande mot andra. Det var sånt "raggare" och "fotbollskillar" sysslade med.

Hos oss var alla välkomna som de var. Det vi hade istället var en lindrig släng av nörd-snobbismen och spelledarpåvarna till viss del.
Men att nån skulle bete sig illa mot tjejer (eller invandrare, eller funktionshindrade, etc.) var otänkbart.
Särskilt som våra föräldrar snart skulle få reda på det.


//EvilSpook

Fast det här har jag läst någon text om, att problemet med mobbing inom nördkultur är ett resultat av att man fortsätter se sig själv som den mobbade och att man oavsett beteende inte kan vara en mobbare eftersom man har en så tydlig schablonbild av vad en mobbare är.

Med det inte sagt att man automatiskt blir mobbare av att hålla på med nördkultur (såklart), men eftersom det finns mängder av historier från folk som blivit utsatta för nedtryckande eller nedlåtande behandling i nördsammanhang så är det bättre att vara uppmärksam på det i den egna gruppen än att tänka ”sånt håller inte vi outcasts på med”

 

[EvilSpook]

Fast det här har jag läst någon text om, att problemet med mobbing inom nördkultur är ett resultat av att man fortsätter se sig själv som den mobbade och att man oavsett beteende inte kan vara en mobbare eftersom man har en så tydlig schablonbild av vad en mobbare är.

Ok. Då dementerar jag mina tidigare beskrivna upplevelser från hembyn på 80-talet.
Jag kan så klart inte argumentera emot ett publicerat vetenskapligt underlag, utan minns förmodligen fel.


//EvilSpook

 

[Hägerstrand]

Ok. Då dementerar jag mina tidigare beskrivna upplevelser från hembyn på 80-talet.
Jag kan så klart inte argumentera emot ett publicerat vetenskapligt underlag, utan minns förmodligen fel.


//EvilSpook

Nu tyckte jag ändå att jag formulerade mig ganska försiktigt för att inte trampa någon på tårna, men sånt här är såklart känsligt. Det var inte min intention att säga att din grupp bestod av vidriga mobbare.

Jag sa inte ”tänker man såhär så blir man mobbare”, jag sa att ”tänker man såhär så ökar risken att man missar den typen av beteende”. Att nedsättande och nedlåtande beteende faktiskt kan förekomma i nördkretsar trots att raggare och fotbollskillar lyser med sin frånvaro håller du väl med om?

 

[Rangertheman]

Men jag tror att de flesta i tråden inte pratar om specifikt det, utan om att man själv som tonåring inte vet att man var sexistisk eller toxisk och kanske inte kommer ihåg det i retrospekt, och att det därmed kan ha påverkat omgivningen.

Visst kan det vara så att man förträngt problematiskt beteende. Men jag ser också en tendens att försöka omtolka historian med moderna glasögon, vilket riskerar att landa helt fel. Berodde den mycket låga andelen kvinnliga rollspelare för 30, 40, 50 år sedan på manlig gate keeping, antingen medveten eller omedveten och på att spelen var sexistiska? Eller berodde det på att rollspelen fortfarande var rätt mycket "leka krig" och att det var en aktivitet som få kvinnor var intresserade av?

 

[EvilSpook]

Att nedsättande och nedlåtande beteende faktiskt kan förekomma i nördkretsar trots att raggare och fotbollskillar lyser med sin frånvaro håller du väl med om?

Självklart kan det förekomma, och har såklart förekommit, även om jag personligen inte erfarit det.
Men min upplevelse från den tiden är att rollspelen blev lite av ett andningshål för många av de som var mest utsatta i andra sammanhang.


//EvilSpook

 

[Franz]

Visst kan det vara så att man förträngt problematiskt beteende. Men jag ser också en tendens att försöka omtolka historian med moderna glasögon, vilket riskerar att landa helt fel. Berodde den mycket låga andelen kvinnliga rollspelare för 30, 40, 50 år sedan på manlig gate keeping, antingen medveten eller omedveten och på att spelen var sexistiska? Eller berodde det på att rollspelen fortfarande var rätt mycket "leka krig" och att det var en aktivitet som få kvinnor var intresserade av?

Fast det där är ett cirkelresonemang.

 

[entomophobiac]

Spelnördskultur är ju ganska stenhårt förankrad i gatekeeping nonsens som vad som är rätt/fel sätt att spela eller vilka åsikter som är rätt eller fel vid just vårt bord. Skratta åt det ena sättet, hylla det andra sättet. Köpa saker och upprepa memes. Att det lätt blir ganska otillgängligt för den som inte är del av det redan känns tämligen okontroversiellt, nu som då, oavsett om det varit en avsikt eller ej.